• Anonym (hej)

    Är incel något man förtjänar att vara?

    Få saker tycks provocera människor lika mycket som incels. I varje incel-tråd tar folk chansen att spy galla över dem. Många menar att det inte alls kan vara omöjligt för incels att träffa någon, att de bara inbillar sig det och att de borde skärpa sig.

    Om man fortfarande är en incel trots att incel-problematiken inte finns på riktigt. Borde man då skämmas? Förtjänar man att vara en incel för att man inte klarar av något som inte ens är svårt? Borde man känna ett stort självförakt med insikt om att omvärlden (förutom en själv) är helt normal?

    Varför väcker incels så starka reaktioner och ilska?

  • Svar på tråden Är incel något man förtjänar att vara?
  • Anonym (Maria)
    Anonym (hej) skrev 2023-10-08 00:44:07 följande:
    Jo, det är helt vanliga män det rör sig om. Det handlar om ca 30% av männen enligt statistiken. Har inte du sagt förut att du hade kunnat vara incel om du var man?

    Ni som hävdar att incels ska gå till psykolog förstår inte att det löser inte problemen. Man kan inte prata sig till att vara mer attraktiv, utan det är sånt som andra bedömer.

    Att jobba extremt mycket på sig själv kan lösa en persons problem (dock till ett högt pris), men det kommer bara göra att en annan man som balanserar på gränsen blir incel istället. Det enda sättet att lösa problemet på gruppnivå är att män slutar vara promiskuösa i stor utsträckning.
    Om jag var man hade antagligen ingen varit intresserad av att träffa mig, men inte hade jag varit vanlig, så jag vet inte varför du jämför med mig?

    Det jag hävdar är att har man stora problem och mår dåligt så kan vården hjälpa, det är inte säkert att just psykolog blir aktuellt, det beror ju på vad är för problematik man har. Bara att må bättre kan göra någon mer attraktiv, men jag tänkte mer på att kan man får hjälp så man mår bättre, då blir man starkare och kan bättre jobba på olika områden som gör en mer attraktiv.

    Jag vet mycket väl att det kan bli till ett högt pris.
    Och det sista har jag väl ingen direkt uppfattning om, det är kanske möjligt att det skulle kunna bli så. Eller så kanske lyckas den som jobbat hårt, att attrahera någon som ändå inte hade velat ha någon annan. Du verkar hela tiden utgå ifrån att kvinnor måste ha någon, och att om de inte får den de attraheras av så tar de istället någon som de inte vill ha.
  • Hejhoppgummi
    Anonym (SL) skrev 2023-10-08 08:12:39 följande:
    Artikel om Peter Ueda som forskar om just ofrivillig sexlöshet bland män. 
    Han verkar inte se problemet eller lösningen som du, trots att han träffat incels över hela världen.
    Han har ju även skriviit en bok i ämnet.
    Har du läst den TS?
    Den borde ju vara högintressant. Han är ju med och för upp gruppens intressen på agendan.

    www.dn.se/insidan/experten-sa-kan-man-slippa-ofrivillig-sexloshet/

    I denna artikel finns även siffrorna som jag skrev i inlägget ovan.
    Men klart ts vet mer än forskningen, han är ju självutnämnd misogyn incel expert?
  • Anonym (Fol)
    Anonym (Cloffe) skrev 2023-10-08 00:12:41 följande:
    Det är en vinst att få möjligheten att må bättre. Förkovra sig i Google riskerar troligen att individen mår sämre. Ingenting som skulle förbättra situationen för en incel. Incel sidorna där dessa flockas kallar incels som lyckas attrahera en tjej för öknamn, dessa sidor som inceln stöter på när den googlar uppmuntrar män till självömkan och offermentalitet/ misogynitet, dvs kontraproduktivt. Jag ser ditt sk råd för direkt skadligt.
    Betala för att få någon som säger självklarheter och är snäll mot en för att må bättre. Kanske fungerar för någon men det gör snarare personen om något mindre attraktiv (han förlorar tid och pengar).

    Och varför googla incelforum? Om vi nu pratar om att ta hjälp för att må bättre så finns det mängder av psykologer på nätet som kort och koncist säger något i stil med.
    1) Var positiv.
    2) Sätt upp mål och jobba efter.
    3) sluta att jämföra dig med andra.
    4) Ta hand om din kropp och motionera.
    5) Ät näringsrik mat
  • Anonym (Fol)
    Anonym (hej) skrev 2023-10-08 00:44:07 följande:
    Jo, det är helt vanliga män det rör sig om. Det handlar om ca 30% av männen enligt statistiken. Har inte du sagt förut att du hade kunnat vara incel om du var man?

    Ni som hävdar att incels ska gå till psykolog förstår inte att det löser inte problemen. Man kan inte prata sig till att vara mer attraktiv, utan det är sånt som andra bedömer.

    Att jobba extremt mycket på sig själv kan lösa en persons problem (dock till ett högt pris), men det kommer bara göra att en annan man som balanserar på gränsen blir incel istället. Det enda sättet att lösa problemet på gruppnivå är att män slutar vara promiskuösa i stor utsträckning.
    Ja, att gå till en psykolog hjälper inte dem att bli mer attraktiva.

    Jag har postat detta innan i tråden men gör det igen för det är hur incelsen blir mer attaktiva och kan lösa sina problem på riktigt.

    1. Fundera på vad du vill jobba med och sök en utbildning för det yrket. (Plugga till högskoleprovet och gör det om så krävs)
    2. Börja träna dagligen (om du är överviktig så gå ner i vikt)
    3. Ta hand om ditt hem och dina tillhörigheter.
    4. Lär dig att laga mat.
    5. Gå utbildningen i positiv anda och socialisera dig rikligt med andra, i synnerhet kvinnor.
    6.  Fixa jobbet som utbildningen ger.
    7. Fortsätt att vara en positiv, ambitiös och social person. Glöm inte att fråga kvinnor IRL ut på fika.
    8. Lär dig hur man investerar och börja investera.

    De allra flesta incelsen som följer ovan steg lär lösa sina problem, då kvinnor vill ha välutbildade och händiga män med bra ekonomi. Det är brist på sådana män.
  • Anonym (SL)
    Anonym (Fol) skrev 2023-10-07 22:59:58 följande:
    Betala och samtidigt förlora tid. En nobrainer att det är ett dåligt alternativ med en psykolog för normalpersonen. Så jag hävdar till och med att det är direkt dåligt att gå till en psykolog. Att inte gå dit är en vinst i sig.
    Som tidigare, jag håller inte med.

    En person kan absolut googla sig till lösningar
    Men om personen har spärrar/hinder/rädslor (inte sällan omedvetna) som gör att hen inte tar till sig råden kan en psykolog/terapeut hjälpa hen identifiera dessa spärraroch rädslor för att möjliggöra att hen kan ta till sig råden.

    Jag var till exempel väldigt tandläkarrädd. Jag undvek tandläkaren tills det var akut. Jag visste rent rationellt att det var dumt men rädslan gjorde att jag sköt på besöken. Jag "glömde" bort att boka, menade för mig själv att just nu har jag inte råd etc etc. Väldigt mycket ursäkter.
    Tills jag fick en ny tandläkare som var specialiserad på tandläkarrädsla fångade upp mitt mönster och erbjöd mig möjlighet att gå i KBT-terapi för detta.
    Där fick jag hjälp att identifiera hur rädslan tog sig uttryck hos just mig och verktyg för just mig hur ta mig igenom den.
    Det fungerade och jag hittade ett mer konstruktivt förhållningssätt. Jag är fortfarande rädd men jag går till tandläkaren.

    En person som exempelvis är rädd för att bli avvisad, har dåligt självförtroende sätter upp liknande hinder för sig själv. Gör sig själv omedvetet otillgänglig på olika sätt.
    Det blir en självuppfyllande profetia som tillslut blir en sanning. Att hen är odejtbar och hittar ännu fler orsaker till varför. Ännu fler hindrande tankar. På detta sätt blir personen sin värsta fiende.

    Då kan det behövas en proffessionell att tränga genom de negativa tankemönstren för att personen ska våga på riktigt.

    Men du har rätt i att det är personen som måste själv måste göra förändringsarbetet i praktiken.
  • Anonym (SL)
    Anonym (Fol) skrev 2023-10-08 09:49:27 följande:
    Betala för att få någon som säger självklarheter och är snäll mot en för att må bättre. Kanske fungerar för någon men det gör snarare personen om något mindre attraktiv (han förlorar tid och pengar).

    Och varför googla incelforum? Om vi nu pratar om att ta hjälp för att må bättre så finns det mängder av psykologer på nätet som kort och koncist säger något i stil med.
    1) Var positiv.
    2) Sätt upp mål och jobba efter.
    3) sluta att jämföra dig med andra.
    4) Ta hand om din kropp och motionera.
    5) Ät näringsrik mat
    Jättebra råd egentligen men:
    En person som har fastnat i negativa tankar kan inte tänka positivt.
    Har svårt att sätta upp realistiska mål och tro att hen ska klara dem
    Har svårt att inte jämföra sig med andra då hen är beroende av andra för sin självbild
    Har även svårt att se andra livsval som exempelvis mat och motion som faktorer som faktiskt påverkar.
    Inte ovanligt att människor med lågt självförtroende/självkänsla tröstäter och inte ser sig som värda att må bra.
    Då behövs det i regel yttre bollplank/spegel som kan hjälpa hen att se de negativa mönstren.

    Måste ju inte vara en djuplodande terapi under flera år utan hjälp att se sig mer realistiskt, stärka självkänslan och se möjligheterna istället för hindren
  • Anonym (Fol)
    Anonym (SL) skrev 2023-10-08 10:50:04 följande:
    Jättebra råd egentligen men:
    En person som har fastnat i negativa tankar kan inte tänka positivt.
    Har svårt att sätta upp realistiska mål och tro att hen ska klara dem
    Har svårt att inte jämföra sig med andra då hen är beroende av andra för sin självbild
    Har även svårt att se andra livsval som exempelvis mat och motion som faktorer som faktiskt påverkar.
    Inte ovanligt att människor med lågt självförtroende/självkänsla tröstäter och inte ser sig som värda att må bra.
    Då behövs det i regel yttre bollplank/spegel som kan hjälpa hen att se de negativa mönstren.

    Måste ju inte vara en djuplodande terapi under flera år utan hjälp att se sig mer realistiskt, stärka självkänslan och se möjligheterna istället för hindren
    Låter som kvinnliga problem. Men det är en annan situation. De behöver oftast inte lösa sina problem. De är bra som de är och om de vore i en manlig incels situation så är de inte det länge utan har snart man och barn.

    Situationen som man är helt annorlunda. Man måste bli bättre. Man måste lösa sina problem. Man måste bli stark. Först då blir man attraktiv. 

    Det spelar ingen roll om incelsen kommer över spärrar för att fråga ut kvinnor. För det egentliga problemet är inte att de inte vågar fråga utan att de inte är tillräckligt attraktiva.

    Sedan är det grundläggande i den manliga kulturen att det inte finns några acceptabla ursäkter. Så hela grejen med incels med massa ursäkter visar på hur de valt ett bekvämt kvinnligt förhållningssätt men de är inte kvinnor, så då blir det helt fel.
  • Anonym (SL)
    Anonym (Fol) skrev 2023-10-08 11:29:30 följande:
    Låter som kvinnliga problem. Men det är en annan situation. De behöver oftast inte lösa sina problem. De är bra som de är och om de vore i en manlig incels situation så är de inte det länge utan har snart man och barn.

    Situationen som man är helt annorlunda. Man måste bli bättre. Man måste lösa sina problem. Man måste bli stark. Först då blir man attraktiv. 

    Det spelar ingen roll om incelsen kommer över spärrar för att fråga ut kvinnor. För det egentliga problemet är inte att de inte vågar fråga utan att de inte är tillräckligt attraktiva.

    Sedan är det grundläggande i den manliga kulturen att det inte finns några acceptabla ursäkter. Så hela grejen med incels med massa ursäkter visar på hur de valt ett bekvämt kvinnligt förhållningssätt men de är inte kvinnor, så då blir det helt fel.
    Håller återigen inte med dig.
    Att fastna i begränsande tankemönster är inte manligt eller kvinnligt. Det är mänskligt. 

    Att hävda avsaknad av attraktion är ett sätt gömma sig och sätta upp hinder för sig själv. Ganska bekvämt men väldigt begränsande.
    Spelar ingen roll om det är en kvinna eller man som gör det. Personen blir sin värsta fiende oavsett.

    Jag tycker synd om dig att du tänker att män inte är riktiga män om de behöver söka hjälp.
    Tyvärr många som går med den mansbilden och är troligtvis en av orsakerna att män är överrepresenterade i självmordstatistiken. 
  • molly50
    Anonym (Fol) skrev 2023-10-07 19:16:22 följande:
    Vad hjälper det om de söker hjälp. Det är inte så man löser problem. Man tr tag i det själv.
    Är inte att söka hjälp att ta tag i det själv då,menar du?
  • molly50
    Anonym (Fol) skrev 2023-10-07 19:18:09 följande:

    Vad bråkar ni i tråden om egentligen? Bli vänner istället! Livet blir bättre så!


    Fråga Maria. Hon har hakat upp sig på ett inlägg jag har skrivit för många sidor sedan.
    Och har sedan tjafsat om det i absurdum för att hon inte fått det svar hon ville ha och för att få rätt.
    Jag har avslutat den diskussionen och kommer inte att svara henne mer om det.
Svar på tråden Är incel något man förtjänar att vara?