• Anonym (hej)

    Är incel något man förtjänar att vara?

    Få saker tycks provocera människor lika mycket som incels. I varje incel-tråd tar folk chansen att spy galla över dem. Många menar att det inte alls kan vara omöjligt för incels att träffa någon, att de bara inbillar sig det och att de borde skärpa sig.

    Om man fortfarande är en incel trots att incel-problematiken inte finns på riktigt. Borde man då skämmas? Förtjänar man att vara en incel för att man inte klarar av något som inte ens är svårt? Borde man känna ett stort självförakt med insikt om att omvärlden (förutom en själv) är helt normal?

    Varför väcker incels så starka reaktioner och ilska?

  • Svar på tråden Är incel något man förtjänar att vara?
  • Anonym (Fol)
    Anonym (Cloffe) skrev 2023-10-07 21:49:29 följande:
    Är det en anledning att välja att inte söka hjälp ho sen psykolog? För att:
    -psykolog hjälper inte alltid
    -någon betecknar sig som lat.

    Vad skulle alternativet vara då? Ska den late få tillgång till statligt reglerad fitta? Om någon är för lat för att uppsöka psykolog, varför tror du att dom skulle kunna googla sig fram till en bra hälsa?
    Om de nu vill och orkar gå till en psykolog för att åstadkomma en förändring orkar de googla också. Det sistnämnda är betydligt mindre krävande. 
  • Anonym (Cloffe)
    Anonym (Fol) skrev 2023-10-07 21:53:30 följande:
    Om de nu vill och orkar gå till en psykolog för att åstadkomma en förändring orkar de googla också. Det sistnämnda är betydligt mindre krävande. 
    Du tror att Google hjälper mer än en psykolog. Det tror jag inte ett dugg på. Men visst, motbevisa mig gärna. Är google alternativet för en misogyn incel? Kanske får hjälp på darkweb eller incelsidorna som finns? Vad tror du?
  • Anonym (Fol)
    Anonym (Cloffe) skrev 2023-10-07 22:23:40 följande:
    Du tror att Google hjälper mer än en psykolog. Det tror jag inte ett dugg på. Men visst, motbevisa mig gärna. Är google alternativet för en misogyn incel? Kanske får hjälp på darkweb eller incelsidorna som finns? Vad tror du?
    Betala och samtidigt förlora tid. En nobrainer att det är ett dåligt alternativ med en psykolog för normalpersonen. Så jag hävdar till och med att det är direkt dåligt att gå till en psykolog. Att inte gå dit är en vinst i sig.
  • Anonym (Cloffe)
    Anonym (Fol) skrev 2023-10-07 22:59:58 följande:
    Betala och samtidigt förlora tid. En nobrainer att det är ett dåligt alternativ med en psykolog för normalpersonen. Så jag hävdar till och med att det är direkt dåligt att gå till en psykolog. Att inte gå dit är en vinst i sig.
    Det är en vinst att få möjligheten att må bättre. Förkovra sig i Google riskerar troligen att individen mår sämre. Ingenting som skulle förbättra situationen för en incel. Incel sidorna där dessa flockas kallar incels som lyckas attrahera en tjej för öknamn, dessa sidor som inceln stöter på när den googlar uppmuntrar män till självömkan och offermentalitet/ misogynitet, dvs kontraproduktivt. Jag ser ditt sk råd för direkt skadligt.
  • Anonym (hej)
    Anonym (Maria) skrev 2023-10-07 19:31:32 följande:
    Fast även om man inte är allvarligt psykiskt sjuk utan bara lättare psykiskt sjuk, underlättar det ju om man kan få rätt hjälp för det.
    Vanliga människor, var inte vad jag tänkte på, och att ha så stora problem att man aldrig någonsin lyckats attrahera någon kvinna, det tänker jag att det inte är några vanliga människor det rör sig om då.
    Jo, det är helt vanliga män det rör sig om. Det handlar om ca 30% av männen enligt statistiken. Har inte du sagt förut att du hade kunnat vara incel om du var man?

    Ni som hävdar att incels ska gå till psykolog förstår inte att det löser inte problemen. Man kan inte prata sig till att vara mer attraktiv, utan det är sånt som andra bedömer.

    Att jobba extremt mycket på sig själv kan lösa en persons problem (dock till ett högt pris), men det kommer bara göra att en annan man som balanserar på gränsen blir incel istället. Det enda sättet att lösa problemet på gruppnivå är att män slutar vara promiskuösa i stor utsträckning.
  • Anonym (Cloffe)
    Anonym (hej) skrev 2023-10-08 00:44:07 följande:
    Jo, det är helt vanliga män det rör sig om. Det handlar om ca 30% av männen enligt statistiken. Har inte du sagt förut att du hade kunnat vara incel om du var man?

    Ni som hävdar att incels ska gå till psykolog förstår inte att det löser inte problemen. Man kan inte prata sig till att vara mer attraktiv, utan det är sånt som andra bedömer.

    Att jobba extremt mycket på sig själv kan lösa en persons problem (dock till ett högt pris), men det kommer bara göra att en annan man som balanserar på gränsen blir incel istället. Det enda sättet att lösa problemet på gruppnivå är att män slutar vara promiskuösa i stor utsträckning.

    Nej, 30% av män är inte incels. Men det har vi ju pratat om tidigare. 


    Du har fått för dig att lösningen på problemet är att "attrahera kvinnor" Ibland så är faktiskt lösningen att acceptera sin situation och försöka göra det bästa av den. Dvs sluta med offermentaliteten och kräva orimliga saker från samhället. Borde vara en självklarhet att försöka jobba bort sin misogynitet däremot.

    Du kan inte tvinga folk till sexkvoter. Fattar du inte vansinnet i den idén?

  • EnAnonumius
    Anonym (hej) skrev 2023-10-08 00:44:07 följande:
    Ni som hävdar att incels ska gå till psykolog förstår inte att det löser inte problemen. Man kan inte prata sig till att vara mer attraktiv, utan det är sånt som andra bedömer.
    Kan du citera en, MINST en tråddeltagare som har hävda att man kan "snacka till sig att bli mer attraktiv"?

    Det som faktiskt sägs är att en psykolog kan hjälpa att komma ur den negativa spiralen man befinner sig i och  det i sin tur kan ge som följdverkan att man kan bli mer attraktiv.


    Så som man känner sig själv, så känner man ALDRIG andra.
  • Hejhoppgummi
    Anonym (hej) skrev 2023-10-08 00:44:07 följande:
    Jo, det är helt vanliga män det rör sig om. Det handlar om ca 30% av männen enligt statistiken. Har inte du sagt förut att du hade kunnat vara incel om du var man?

    Ni som hävdar att incels ska gå till psykolog förstår inte att det löser inte problemen. Man kan inte prata sig till att vara mer attraktiv, utan det är sånt som andra bedömer.

    Att jobba extremt mycket på sig själv kan lösa en persons problem (dock till ett högt pris), men det kommer bara göra att en annan man som balanserar på gränsen blir incel istället. Det enda sättet att lösa problemet på gruppnivå är att män slutar vara promiskuösa i stor utsträckning.
    och så ska det ljugas igen. 30% av alla män är INTE misogyna incels. när ska poletten trilla ner att det finns olika subgrupper av män?
    biologiska män (100% av alla med penis)

    det finns de som associerar sig som män (inte endast de med penis, kvinnor kan se sig själva som en man, och det finns de med penis som ser sig själva som kvinna)

    det finns ensamma (de som ser sig som män och saknar partner men INTE skyller omvärlden på sin ensamhet)

    det finns män som frivilligt väljer ensamhet/celibat

    och slutligen ett fåtal män av avarten misogyn incel, de som är ensamma och skyller ensamheten på omvärlden inte vill ändras själva



    Avarten misogyna incels är inte 30%, 30% innebär att 3 av 10 män skulle gå runt med offermentalitet och så ser inte verkligheten ut, och det finns ingen forskning som stödjer ditt påstående. 

    subgruppen misogyna incels behöver jobba på sig själva. Det är inte kvinnors ansvar att lösa dessa mäns situation, det är inte andra mäns ansvar att lösa dessa mäns situation. Det är inte våra friheter, rättigheter och jämställdheten som ska stryka på foten för dessa män. Dessa män behöver acceptera sin situation, och jobba på sig själva, om de redan jobbar på den behöver de jobba mer. det är dessa mäns misogyni som är problemet, och misogyni är en fruktansvärt oattraktiv egenskap. den behöver en misogyn incel jobba bort på ett eller annat sätt. annars kommer dessa individer fortsätta ratas på dejtingmarknaden och bli utan partner och *det heliga sexet* ännu längre tid. desto snabbare de ändrar sig till normen, desto snabbare kommer de öka chanserna på dejtingmarknaden. så enkelt är det.

    att en psykolog inte kan hjälpa utsidan? Ska man därför skita i att fixa insidan? Så man är helt genomrutten inifrån och ut menar du? det är insidan hos en man som spelar roll, sen kan utsidan påverka vilka som får en chans att visa sin insida. Men det är som sagt insidan som premieras i förhållanden.
  • Anonym (SL)
    Anonym (hej) skrev 2023-10-08 00:44:07 följande:
    Jo, det är helt vanliga män det rör sig om. Det handlar om ca 30% av männen enligt statistiken. Har inte du sagt förut att du hade kunnat vara incel om du var man?

    Ni som hävdar att incels ska gå till psykolog förstår inte att det löser inte problemen. Man kan inte prata sig till att vara mer attraktiv, utan det är sånt som andra bedömer.

    Att jobba extremt mycket på sig själv kan lösa en persons problem (dock till ett högt pris), men det kommer bara göra att en annan man som balanserar på gränsen blir incel istället. Det enda sättet att lösa problemet på gruppnivå är att män slutar vara promiskuösa i stor utsträckning.
    För det första är det ju inte 30% av männen i Sverige.
    De siffror som jag har sett är ca 10 % av de yngre männen har inte haft sex på minst ett år och ca 5% av kvinnorna.
    Sen 8% av männen i åldrarna efter
    Så inte i närheten av dina siffror.

    Men hur som helst.
    Jag har förstått att du har fastnat i sexmoralen och att det är problemet trots att du inte har belägg för det. 
    Men nu har vi den sexmoral vi har, dvs det är individen som avgör om, när och med vem och hur ofta hen har sex-förutsatt att det finns samtycke förstås.
    Väldigt få, förutom strikt religiösa , ser ett problem med detta.

    Du har under tråden klagat att det inte finns skräddarsydd hjälp för incels men när jag och flera andra föreslår terapeuter med sexologkompetens (som i en tidningsartikel i en av våra största dagstidningar beskriver hur hon jobbar med just ofrivillig sexlöshet) så låtsas du som att vi inte har skrivit det.
    Det bemöter du knappt.

    När jag skrev om hur min man, (över 30 och nästan oskuld) och jag träffades så var du bara intresserad av att ställa frågor om vad jag gjort för att ge honom chansen.
    När jag påtalade att det var HANS beteende, att HAN vågade gå utanför sin komfortzone som avgjorde, då slutade du fråga mer.
    Trots att det borde intressera mer.

    Men det låg förmodligen inte i linje av vart du vill hitta lösningar.
    Jag tror inte du vill att lösningarna ska ligga inom räckhåll för den enskilde. Du har ett behov att lägga det längre bort. Gärna i en flummig moralkontext och med samhället som ansvarigt.
    Jag tror du gör det för att skydda dig själv.
    Så länge det är sexmoralens, samhällets, dejtingapparnas fel så kan du inte heller bli ansvarig för lösningarna för ditt eget liv.
    Det är ju både bekvämt men även väldigt hindrande sätt att tänka.
    Nu vet jag ju inte om just du är ofrivilligt sexlös men oavsett har du just sådana resonemang som inte någon incel faktiskt blir hjälpt av. Det skapar en bild av att vara offer istället för att vara aktörer som kan göra något själva.

    Men en skicklig terapeut skulle upptäcka detta direkt och hjälpa en person med såna här begränsande resonemang att komma ur dem och se lösningarna i hens liv.
    Men då krävs det ju att personen VILL komma ur dem och hitta lösningar i sitt liv.
    Annars hjälper det ju ingenting.
  • Anonym (SL)
    Artikel om Peter Ueda som forskar om just ofrivillig sexlöshet bland män. 
    Han verkar inte se problemet eller lösningen som du, trots att han träffat incels över hela världen.
    Han har ju även skriviit en bok i ämnet.
    Har du läst den TS?
    Den borde ju vara högintressant. Han är ju med och för upp gruppens intressen på agendan.

    www.dn.se/insidan/experten-sa-kan-man-slippa-ofrivillig-sexloshet/

    I denna artikel finns även siffrorna som jag skrev i inlägget ovan.
Svar på tråden Är incel något man förtjänar att vara?