• Anonym (Ordentlig mamma)

    Ange socialsekreteras personnummer i kommunikation?

    Hej,

    Har en pågående utredning hos socialen angående oro för mitt barn. Av de handlingar som jag och mitt barn har fått ta del av nämns både mitt perssonnummer, min mans personnummer och barnets perssonnummer utöver våra namn och adress. Däremot har socialsekreterarna inte angett sina egna personnummer av någon anledning utan bara sina namn.

    I kommunikation med dem som sker skriftligt, ska jag ange deras personnummer så det blir fullständigt i akten? Kan ju vara bra att veta vilka man varit i kontakt med tänker jag. Blir det bra tror ni?

  • Svar på tråden Ange socialsekreteras personnummer i kommunikation?
  • Anonym (Ordentlig mamma)
    Anonym (Ert) skrev 2023-03-18 12:46:59 följande:
    Nja, du ger i viss mån intryck av att vilja ducka frågan kring att att uppge socialsekreterarnas personnummer  till förmån för hantering av försändelser med sekretessbelagd information ( där du ju har mer kött på benen.)
    Som jag ser det blir ju sekretessbrottet värre ju mer känslig information det innehåller. Så visst finns det en koppling. 

    Ser ingen anledning till att våra personnummer ska anges. Det borde bara behöva ligga i bakgrunden i deras system. Det sker ingen verifiering att vi är vi genom att använda sig av våra personnummer. Det tillför liksom ingenting. Kommer dessutom kombon av våra personnummer och den sekretessklassade information på avvägar ser jag det som än värre. 
  • Anonym (Ordentlig mamma)
    EpicF skrev 2023-03-18 12:55:11 följande:

    Ts: Förberedande brott kan inte anmälas eftersom ett brott inte har begåtts. Kan enbart anmälas när ett brott har begåtts. 

    Nej, de råder sektetess för utomstående. Inte för dig som klient. Du har alltid rätt att ta del på det som har kommit fram i utredningen. 

    Finns många sjukhus som skickar med vanlig post då det inte är något krav på att skicka med rek. 

    Så anmäl då, så får du din juridiska prövning. Svårare än så är det inte. 

    Du kan tänka själv och fråga om du kan få det rek. Ingen ska behöva informera dig om hur handlingar skickas. Och du måste väl förstå att en utredning som är färdig skickas till klienten. 

    Eftersom du vet att din post ofta kommer på avvägar så ligger det i ditt intresse att be att få alla handlingar med rek. 


    Hur tänker du ?

    Så du tror på riktigt, att det inte skulle vara brottsligt att planera ett rån, en kidnappning eller ett sprängdåd? Så är det givetvis inte.

    Det kallas för stämpling till brott och är i allra högsta grad straffbart, men påföljden brukar vara lägre än för det fullbordade brottet. 

    Hur ska jag kunna begära att få handlingar med rek om jag inte ens känner till att de tänker sända några? Känns verkligen inte som hissen går hela vägen upp på dig. 
  • EpicF
    Anonym (Ordentlig mamma) skrev 2023-03-18 13:12:09 följande:
    Hur tänker du ?

    Så du tror på riktigt, att det inte skulle vara brottsligt att planera ett rån, en kidnappning eller ett sprängdåd? Så är det givetvis inte.

    Det kallas för stämpling till brott och är i allra högsta grad straffbart, men påföljden brukar vara lägre än för det fullbordade brottet. 

    Hur ska jag kunna begära att få handlingar med rek om jag inte ens känner till att de tänker sända några? Känns verkligen inte som hissen går hela vägen upp på dig. 
    Nej, det behöver inte vara brottsligt att planera en handling. Rån, kidnappning, sprändåd och mord är handlingar som i sig kan vara brottsliga genom stämpling till brott. Men långt ifrån alla planerade handlingar är brottsliga. Beror på vad som planeras och hur planeringen görs. 

    Stämpling till brott är om man  att någon i samråd med annan beslutar gärningen, så ock att någon söker anstifta annan eller åtager eller erbjuder sig att utföra den. 

    Det ska mycket till för att man ska bli dömd för stämpling till brott. 

    Att man eventeuell kan äventyra sekretessen i en utredning är inte stämpling till brott. 

    Men du är väl normafuntat att du förstår att du får handlingarna vid avslutat utredning? Om inte annat så frågar man. Och då kan man samtidigt passa på att meddela att man vill ha de som rek. 

    På dig har aldrig hissen gått hela vägen upp. Det ser man av tråden. 

    Själv är jag normalfuntat och tänker utmärkt själv. Dvs, hissen gör upp, alltid. 
  • Anonym (J)
    Anonym (Ordentlig mamma) skrev 2023-03-18 13:12:09 följande:
    Hur tänker du ?

    Så du tror på riktigt, att det inte skulle vara brottsligt att planera ett rån, en kidnappning eller ett sprängdåd? Så är det givetvis inte.

    Det kallas för stämpling till brott och är i allra högsta grad straffbart, men påföljden brukar vara lägre än för det fullbordade brottet. 

    Hur ska jag kunna begära att få handlingar med rek om jag inte ens känner till att de tänker sända några? Känns verkligen inte som hissen går hela vägen upp på dig. 
    Skicka post med ordinarie gång från soc till klient är iof inte olagligt, det är rån och förberedelse till. Men det är djupt förunderligt att det sker.

    Nej, det ska inte vara upp till klienten att upprätthålla säkerheten och säkerställa att sekretess inte riskerar att röjas. Det måste finnas som en viktig del i myndighetens arbetsgång.
  • Anonym (Nfnf)

    Men snälla, säg detta till soc!!!! Inte på ett jäkla forum 

  • Anonym (Ordentlig mamma)
    Anonym (J) skrev 2023-03-18 13:33:16 följande:
    Skicka post med ordinarie gång från soc till klient är iof inte olagligt, det är rån och förberedelse till. Men det är djupt förunderligt att det sker.

    Nej, det ska inte vara upp till klienten att upprätthålla säkerheten och säkerställa att sekretess inte riskerar att röjas. Det måste finnas som en viktig del i myndighetens arbetsgång.
    Jag är helt enig med dig. Däremot kan jag inte med säkerhet säga att socialen skulle gå fri om de sänder sekretessklassade handlingar med vanlig post som kommer på omvägar. Alldeles oavsett är det ju förbannat illa om så sker. Sen kan jag bara hålla med dig om att det knappast kan anses vara klientens uppgift att poängtera vilka sekretessregler som gäller för svensk socialtjänst och uppmana dem att sända handlingar med säker post. Det borde vara självklart att socialen hanterar sekretessklassad information med stor försiktighet. 

    Så tycks inte fallet vara idag.
  • EpicF
    Anonym (Ordentlig mamma) skrev 2023-03-18 13:46:05 följande:
    Jag är helt enig med dig. Däremot kan jag inte med säkerhet säga att socialen skulle gå fri om de sänder sekretessklassade handlingar med vanlig post som kommer på omvägar. Alldeles oavsett är det ju förbannat illa om så sker. Sen kan jag bara hålla med dig om att det knappast kan anses vara klientens uppgift att poängtera vilka sekretessregler som gäller för svensk socialtjänst och uppmana dem att sända handlingar med säker post. Det borde vara självklart att socialen hanterar sekretessklassad information med stor försiktighet. 

    Så tycks inte fallet vara idag.
    Så anmäl socialen då för stämpling till brott. 
  • Anonym (Ert)
    Anonym (Ordentlig mamma) skrev 2023-03-18 13:07:10 följande:
    Som jag ser det blir ju sekretessbrottet värre ju mer känslig information det innehåller. Så visst finns det en koppling. 

    Ser ingen anledning till att våra personnummer ska anges. Det borde bara behöva ligga i bakgrunden i deras system. Det sker ingen verifiering att vi är vi genom att använda sig av våra personnummer. Det tillför liksom ingenting. Kommer dessutom kombon av våra personnummer och den sekretessklassade information på avvägar ser jag det som än värre. 
    Och FORTFARANDE är det som ifrågasätts din åtgärd att uppge socialsekreterarnas personnummer I svarande korrespondens. 
  • Anonym (Intresserad)

    Ser att frågan engagerar. 

    Visst kommer handläggare att läsa mycket känslig information. Och självklart kommer en handläggare att reagera på namn och familjer de känner. 

    Jag bor på en liten ort och har blivit anmäld av min fru och hon ringde mina föräldrar som bor på annan ort och fick dem att anmäla mig också, efter att jag initerat skilsmässa. Anmälan gick ut på att jag skulle vara psykiskt sjuk, gränslös, hotfull och att jag planerade att komma och röva bort mina barn, efter att jag inlett trepartsamtal med en terapeut genom socialtjänsten. 

    Den lades ned och lämnades utan utredning när det visade sig att ingen av anmälarna kontaktat mig innan eller efter anmälningarna gjordes, och att jag bor på en annan adress, efter att samtalscoachen rekommenderat mig att hålla mig ifrån huset för att minska konfliktnivåerna. 

    Men visst är det obehagligt med personnummer, för- och efternamn i ett vanligt A-4 kuvert märkt med kommunens logga. Jag har en CO-adress med lantbrevlåda där jag bor tillfälligt till skilsmässan är avklarad, så visst kan det komma på villovägar. Nu var det visserligen jag själv som bad att få samtalen från mina anmälare utskrivna och skickade per post, eftersom allting lades ned. 

    Frågan som jag ser det är egentligen varför ser det så självklart att lägga en sådan makt och sådana skarpa verktyg i händerna på helt vanliga kvinnor av kött och blod som jobbar på socialtjänsten (jag skriver "kvinnor" eftersom jag aldrig sett några som helst män inblandade från socialtjänsten, familjeenheten (rörande umgänge) samtalscoach, skola, BUP, skjukvård och tom bodelningsförättaren är en kvinna. Alla släktingar som engagerat sig i vår skilsmässa på sociala medier och medelst telefonsamtal är också kvinnor. 

    Med tanke på hur totalt maktlösa socialtjänsten är när det gäller att skydda barn som på allvar är utsatta så är lite underligt hur dom tillåts att med bara ett obefogat påstående från bittra föräldrar och en fru som inte tolererar en skilsmässa att ta sig väldigt stora friheter och utsätta familjer och främst barn för såpass grova intrång i vår allra mest privata sfär, där dom flesta av oss känner en stark integritet. 

    Vi känner alla till boken "Lilla Hjärtat", där socialtjänsten lät två drogmissbrukande föräldrar systematisk skada och till sist mörda sin lilla flicka. 

    Sverige har ratificerat Barnkonventionen, men socialtjänsten har inga möjligheter att följa den när det verkligen gäller. 

    Allting bygger på frivillighet från båda föräldrar, dom enda som inte får föra sin talan är barnen själva, dom företräds av okända kvinnor på socialtjänsten. Som beslutar att barnen ska tas in för förhör där dom får titta i böcker om snippor och snoppar och blir utfrågade om sina föräldrar, och sedan bedömer en anonym kvinna på socialen att det är "två friska barn med adekvat språk som talar gott om båda sina föräldrar", utan att jag som blivit anmäld ens tillfrågas. Eller informeras oanmodat. 

    Kommentaren: "(barnets namn) säger att (jag) är bästa pappa", ska ge någon slags värmande och gripande slutkläm, som dryper av empati och förståelse. 

    Blir inte frågan varför vi accepterar en sådan extrem grad av kontroll ifrån staten, när våra barn ändå är totalt hjälp- och rättslösa? Vår integritet är i praktiken noll. Dom enda som har rätt till integritetsskydd är socialtjänstens kvinnor som frivilligt jobbar med det dom gör - vilket bevisas av hur provocerande tanken på att dom själva ska adresseras med sina personnummer är. 

    Dom agerar dessutom utifrån en anonym anmälare, och lämnar inte ut uppgifter om vem som anmäler eller dennes telefonnummer, trots att dom inte är skyldiga att skydda någons identitet. Dom avgör alltså själva vems identitet dom ska skydda, och vems integritet dom ska kränka. 

    Egentligen rätt sjukt. 


     

  • Anonym (Ordentlig mamma)
    Anonym (Intresserad) skrev 2023-03-18 14:05:24 följande:

    Ser att frågan engagerar. 

    Visst kommer handläggare att läsa mycket känslig information. Och självklart kommer en handläggare att reagera på namn och familjer de känner. 

    Jag bor på en liten ort och har blivit anmäld av min fru och hon ringde mina föräldrar som bor på annan ort och fick dem att anmäla mig också, efter att jag initerat skilsmässa. Anmälan gick ut på att jag skulle vara psykiskt sjuk, gränslös, hotfull och att jag planerade att komma och röva bort mina barn, efter att jag inlett trepartsamtal med en terapeut genom socialtjänsten. 

    Den lades ned och lämnades utan utredning när det visade sig att ingen av anmälarna kontaktat mig innan eller efter anmälningarna gjordes, och att jag bor på en annan adress, efter att samtalscoachen rekommenderat mig att hålla mig ifrån huset för att minska konfliktnivåerna. 

    Men visst är det obehagligt med personnummer, för- och efternamn i ett vanligt A-4 kuvert märkt med kommunens logga. Jag har en CO-adress med lantbrevlåda där jag bor tillfälligt till skilsmässan är avklarad, så visst kan det komma på villovägar. Nu var det visserligen jag själv som bad att få samtalen från mina anmälare utskrivna och skickade per post, eftersom allting lades ned. 

    Frågan som jag ser det är egentligen varför ser det så självklart att lägga en sådan makt och sådana skarpa verktyg i händerna på helt vanliga kvinnor av kött och blod som jobbar på socialtjänsten (jag skriver "kvinnor" eftersom jag aldrig sett några som helst män inblandade från socialtjänsten, familjeenheten (rörande umgänge) samtalscoach, skola, BUP, skjukvård och tom bodelningsförättaren är en kvinna. Alla släktingar som engagerat sig i vår skilsmässa på sociala medier och medelst telefonsamtal är också kvinnor. 

    Med tanke på hur totalt maktlösa socialtjänsten är när det gäller att skydda barn som på allvar är utsatta så är lite underligt hur dom tillåts att med bara ett obefogat påstående från bittra föräldrar och en fru som inte tolererar en skilsmässa att ta sig väldigt stora friheter och utsätta familjer och främst barn för såpass grova intrång i vår allra mest privata sfär, där dom flesta av oss känner en stark integritet. 

    Vi känner alla till boken "Lilla Hjärtat", där socialtjänsten lät två drogmissbrukande föräldrar systematisk skada och till sist mörda sin lilla flicka. 

    Sverige har ratificerat Barnkonventionen, men socialtjänsten har inga möjligheter att följa den när det verkligen gäller. 

    Allting bygger på frivillighet från båda föräldrar, dom enda som inte får föra sin talan är barnen själva, dom företräds av okända kvinnor på socialtjänsten. Som beslutar att barnen ska tas in för förhör där dom får titta i böcker om snippor och snoppar och blir utfrågade om sina föräldrar, och sedan bedömer en anonym kvinna på socialen att det är "två friska barn med adekvat språk som talar gott om båda sina föräldrar", utan att jag som blivit anmäld ens tillfrågas. Eller informeras oanmodat. 

    Kommentaren: "(barnets namn) säger att (jag) är bästa pappa", ska ge någon slags värmande och gripande slutkläm, som dryper av empati och förståelse. 

    Blir inte frågan varför vi accepterar en sådan extrem grad av kontroll ifrån staten, när våra barn ändå är totalt hjälp- och rättslösa? Vår integritet är i praktiken noll. Dom enda som har rätt till integritetsskydd är socialtjänstens kvinnor som frivilligt jobbar med det dom gör - vilket bevisas av hur provocerande tanken på att dom själva ska adresseras med sina personnummer är. 

    Dom agerar dessutom utifrån en anonym anmälare, och lämnar inte ut uppgifter om vem som anmäler eller dennes telefonnummer, trots att dom inte är skyldiga att skydda någons identitet. Dom avgör alltså själva vems identitet dom ska skydda, och vems integritet dom ska kränka. 

    Egentligen rätt sjukt. 


     


    Jag kan bara hålla med. Det är riktigt sjukt hela systemet. 

    Tycker för övrigt att ditt inlägg var mycket bra och mitt i prick, för det är just så där det går till. Har läst tillräckligt mycket om det här, så jag börjar känna igen deras buzzwords. Det märks att de är någorlunda skolade i samma böcker. De använder samma språk som exempelvis att de "tryggar barnen". Inte att de vill att barnen ska känna sig trygga, eller att de strävar åt att barnen ska känna sig trygga. Nej, de "tryggar barnen". Inte direkt någon korrekt svenska, men det står garanterat så i deras läroböcker 😀 

    Likaså att barn/föräldrar "svarar adekvat" på deras frågor. (Vad nu följden skulle bli om bedömningen var att man inte gjorde det). 

    Ja, visst är det märkligt att det anses så provokativt om jag anger deras uppgifter i en kommunikation, men att de anger våra uppgifter och dessutom anger de för hela grannskapet pga bristande sekretessrutiner. Ja, då ska man bara finna sig? Jag har då sannerligen ingen lust att kommunicera så mycket som ett ord med dem igen, om det av någon anledning skulle bli aktuellt. Jag har helt tappat förtroendet för dem och deras pajasverksamhet.
Svar på tråden Ange socialsekreteras personnummer i kommunikation?