• Anonym (Antiextremist)

    Antisionism är inte antisemitism

    Antisionism och antisemitism är två totalt olika begrepp som borde oftare diskuteras.

    Antisionism innebär motstånd mot den politiska rörelsen sionismen. Det finns olika typer av sionism. Antisionism innebär kritik av Israels politik och är inte fientligt inställd mot judar som folk. Man kritiserar tex att Israel anekterar palestinska områden, fördriver palestinier från deras hem, dödar så extremt mycket oskyldiga civila, den olagliga ockupationen, olagliga bosättningar inom palestinska områden, rasism och demonisering av araber eller som senast när folkmord och mord på palestinska barn i Gaza hyllas osv. Jag förstår tex inte heller att sionisterna hänvisar till bibliska citat för att idag göra anspråk till ett område där det lever ett annat folk. Det krockar fullständigt med mina moderna demokratiska värderingar.

    Antisemitism, däremot, är fientlighet, hat eller fördomar mot judar som etnisk eller religiös grupp.

    Men endå är det väldigt många israelvänner och sionister som blandar ihop dessa begrepp och anklagar folk för antisemitism, när man egentligen kritiserar tex hemska krigsbrott som begås av Israel. Försöker man på det sättet skrämma en till tystnad? Är vår yttrandefrihet hotad?
  • Svar på tråden Antisionism är inte antisemitism
  • Anonym (Antiextremist)
    AndreaBD skrev 2024-11-22 09:13:39 följande:
    Är ICC antisemitiskt? FN verkar vara det. Här gjorde SD-ledamot för en gångs skull något bra genom att påpeka att det har antagits 112 resolutioner mot Israel de senaste nio åren, och bara 45 mot övriga världen. 



    Visst, du och dina vänner verkar tro att alla som säger emot israels slakt av oskyldiga civila är antisemiter. Det gör också Netanyhu. Han är med största sannolikhet skyldig för folkmord.
  • Dr Nail

    Nu när det finns en formell arresteringsorder mot Netanyahu, precis som mot hans bästis Putin; vad betyder det för diskussionen? 

    Är det också antisemitism? Men det finns ju absolut ingen som står med Israel, är alla antisemiter nu?

  • Dr Nail

    SDs nya vurm för Israel är patetisk btw. Israel spottar på SD och likande partier. Vill inte ens kommunicera med dem (pga nazi)

  • AndreaBD
    AndreaBD skrev 2024-11-22 08:54:50 följande:
    NEJ. Det har jag just inte skrivit ,  jag har skrivit raka motsatsen. Läs lite bättre, så att man inte behöver diskutera över ingenting. 
    För att vara helt tydlig - jag skrev att självklart ger det inte judarna rätt till något land bara för att det står i bibeln att det är deras land, för att Gud har bestämt det. 

    Men bibeln kan precis som andra gamla dokument ibland återge lite historia också, och om det står i gamla testamentet att judarna levde i landet Israel, eller Judea, så kan ju detta vara ett belägg för att de levde där för låt oss säga 3000 år sedan. Kanske även att de hade en stat där. Jag utgår då ifrån att det verkligen skrevs för 3000 år sedan, men det är väl säkert.

    Och detta kan vara en fördel i en situation som efter andra världskriget, då området ändå skulle delas upp i nya länder. Då kunde de i alla fall belägga att de har en lång historia i det området.
  • AndreaBD
    Dr Nail skrev 2024-11-22 10:13:34 följande:

    SDs nya vurm för Israel är patetisk btw. Israel spottar på SD och likande partier. Vill inte ens kommunicera med dem (pga nazi)


    Där har du rätt för omväxling.
  • AndreaBD
    Anonym (Antiextremist) skrev 2024-11-22 09:58:50 följande:
    Visst, du och dina vänner verkar tro att alla som säger emot israels slakt av oskyldiga civila är antisemiter. Det gör också Netanyhu. Han är med största sannolikhet skyldig för folkmord.
    Det här "folkmordet" är ett stort bluff. I Jemen dödas minst 10 gånger fler civila, av Saudiarabien. Ingen anmäler deras kung. Självklart inte. De har ju olja. 

    Vad får Sydafrika av Ryssland för denna anmälan på ICJ? 
  • AndreaBD
    Anonym (Antiextremist) skrev 2024-11-22 09:58:50 följande:
    Visst, du och dina vänner verkar tro att alla som säger emot israels slakt av oskyldiga civila är antisemiter. Det gör också Netanyhu. Han är med största sannolikhet skyldig för folkmord.
    Han är ingen som härskar i någon diktatur. Israel är en demokrati. Och jag tror inte ens att han har så mycket utrymme att agera som den amerikanske presidenten. 
  • Anonym (Antiextremist)
    AndreaBD skrev 2024-11-22 10:25:13 följande:
    För att vara helt tydlig - jag skrev att självklart ger det inte judarna rätt till något land bara för att det står i bibeln att det är deras land, för att Gud har bestämt det. 

    Men bibeln kan precis som andra gamla dokument ibland återge lite historia också, och om det står i gamla testamentet att judarna levde i landet Israel, eller Judea, så kan ju detta vara ett belägg för att de levde där för låt oss säga 3000 år sedan. Kanske även att de hade en stat där. Jag utgår då ifrån att det verkligen skrevs för 3000 år sedan, men det är väl säkert.

    Och detta kan vara en fördel i en situation som efter andra världskriget, då området ändå skulle delas upp i nya länder. Då kunde de i alla fall belägga att de har en lång historia i det området.
    Du säger emot dig själv, gång på gång. Uppenbarligen hänvisar du till religös skrift Bibeln för att idag ge judarna rätt till ett område, trots att det i det området levde ett annat folk, palestinier som varit majoritet där. Du borde förstå att det är fullständigt galet att säga " Vi hade ett land här för två tusen år sedan så det är vårt land nu. Ni som lever här idag måste dra härifrån. Det står så i Bibeln".

    Under 1800-talet var den judiska befolkningen i Palestina väldigt liten jämfört med andra grupper. Den judiska befolkningen var ca 4%av totala befolkningen.

    Befolkningen i Palestina var sammansatt av flera etniska och religiösa grupper. De största grupperna var:

    Muslimska araber utgjorde den största befolkningsgruppen i Palestina. De utgjorde omkring 85% av den totala befolkningen.

    Kristna var den näst största gruppen och utgjorde omkring 11% av befolkningen enligt samma uppskattning.

    Judarna var, som sagt, 4%.

    Sedan, initierade sionisterna massiv invandring av judar till Palestina. Planen var att skapa ett judiskt land där judarna var majoritet. Så, det var genom massinvandring av judar från hela världen som antal judar ökade till ca 30% av den totala befolkningen år 1947. När Israel skapades 1948 var judarna fortarande minoritet 30% medan palestinierna var 70% av befolkningen. Trots detta tog judarna 55% av Palestina. 

    Sedan påbörjades etnisk rensning av palestinier. Under perioden 1947-1949 fördrevs cirka  60-70 procent av den palestinska befolkningen. Omkring 450 palestinska samhällen förstördes och togs över av israeliska styrkor.

    Denna massiva fördrivning kallas av palestinierna för "Al Nakba" (katastrofen). Fördrivningen var inte en slumpmässig konsekvens av kriget, utan en planerad strategi. Den 10 mars 1948 antog sionistiska ledare formellt "Plan Dalet", som specificerade vilka palestinska befolkningscentra som skulle avfolkas och förstöras.

    David Ben-Gurion, Israels första premiärminister och en av landets grundare, uttryckte:

    ?Vi måste fördriva araberna och ta deras plats?.
    ?Med tvångsförflyttning skulle vi få ett område för bosättning".
    "Jag stöder tvångsförflyttning. Jag kan inte se något omoraliskt i det.?.
  • Anonym (Antiextremist)
    AndreaBD skrev 2024-11-22 10:37:19 följande:
    Han är ingen som härskar i någon diktatur. Israel är en demokrati. Och jag tror inte ens att han har så mycket utrymme att agera som den amerikanske presidenten. 
    ?Avsiktligt och medvetet?

    ?Kammaren ansåg att det finns rimliga skäl att tro att både individer avsiktligt och medvetet har berövat civilbefolkningen i Gaza föremål som är oumbärliga för deras överlevnad, inklusive mat, vatten och medicin och medicinska förnödenheter, såväl som bränsle och elektricitet?, skriver parlamentet.


    Tre domare utfärdade i ett gemensamt beslut en arresteringsorder för Netanyahu och Israels tidigare försvarsminister Yoav Gallant, skriver AP.

  • AndreaBD
    Anonym (Antiextremist) skrev 2024-11-22 11:35:20 följande:
    Du säger emot dig själv, gång på gång. Uppenbarligen hänvisar du till religös skrift Bibeln för att idag ge judarna rätt till ett område, trots att det i det området levde ett annat folk, palestinier som varit majoritet där. Du borde förstå att det är fullständigt galet att säga " Vi hade ett land här för två tusen år sedan så det är vårt land nu. Ni som lever här idag måste dra härifrån. Det står så i Bibeln".
    Nej, jag har sagt samma sak hela tiden, och det är MOTSATSEN av det du säger hela tiden. Om du inte har lust att LÄSA vad som står, låt då bli att svara på det. Resten tänker inte jag läsa, jag vill bara inte att det jag säger förvanskas. 
Svar på tråden Antisionism är inte antisemitism