• Anonym (Antiextremist)

    Antisionism är inte antisemitism

    Antisionism och antisemitism är två totalt olika begrepp som borde oftare diskuteras.

    Antisionism innebär motstånd mot den politiska rörelsen sionismen. Det finns olika typer av sionism. Antisionism innebär kritik av Israels politik och är inte fientligt inställd mot judar som folk. Man kritiserar tex att Israel anekterar palestinska områden, fördriver palestinier från deras hem, dödar så extremt mycket oskyldiga civila, den olagliga ockupationen, olagliga bosättningar inom palestinska områden, rasism och demonisering av araber eller som senast när folkmord och mord på palestinska barn i Gaza hyllas osv. Jag förstår tex inte heller att sionisterna hänvisar till bibliska citat för att idag göra anspråk till ett område där det lever ett annat folk. Det krockar fullständigt med mina moderna demokratiska värderingar.

    Antisemitism, däremot, är fientlighet, hat eller fördomar mot judar som etnisk eller religiös grupp.

    Men endå är det väldigt många israelvänner och sionister som blandar ihop dessa begrepp och anklagar folk för antisemitism, när man egentligen kritiserar tex hemska krigsbrott som begås av Israel. Försöker man på det sättet skrämma en till tystnad? Är vår yttrandefrihet hotad?
  • Svar på tråden Antisionism är inte antisemitism
  • Anonym (fi)
    Anonym (Antiextremist) skrev 2024-11-21 14:31:44 följande:
    Att muslimska kvinnor atackeras är fakta. Islamofobiska atacker är bland de mest förekommande när det gäller hatbrott. Det har ökat extremt mycket det senaste året efter Hamas terroratack 7 oktober.
    Men länkade du medvetet eller omedvetet till en elva år gammal bluff som "bevis"?
  • Anonym (Antiextremist)
    Anonym (fi) skrev 2024-11-21 14:27:09 följande:
    Jag behöver inte "ha" dig på min sida. Du ÄR sionist vare sig du vill det eller inte då du erkänner sionismens grundtes - ett judiskt land någonstans inom det historiska Israel.

    För nä, det är faktiskt inte mer än så - att vara sionist.

    Att du sedan tycker att bara "revisionistisk sionism" är "äkta" sionism är ju helt och hållet din egen sak att hantera.

    Det som är synd med det sistnämnda är att du skulle kunna ha mycket mer relevanta samtal om saken om du släppte det dr med "sionister" och istället, exempelvis, diskuterade inom VILKA geografiska gränser du anser att den judiska staten skall kunna existera.
    Är det en vana att inte svara på relevanta frågor rörande hemska brott gjorda av sionister? Kan en stat som bygger sin existens på expropriering av land och fördrivning av människor betraktas som legitim inom ramen för internationell rätt? Dessutom, inbegripet i den sionistiska "rätten att existera" är också att judar från hela världen har rätt att bosätta sig i landet, olagligt inom de palestinska ockuperade områden, samtidigt som palestiniernas rätt till sitt eget hemland förnekas. De olagliga bosättningar är sionisternas verk. Är detta att "existera" eller att olagligt annektera och ockupera?
  • Anonym (Antiextremist)
    Anonym (fi) skrev 2024-11-21 14:36:40 följande:
    Men länkade du medvetet eller omedvetet till en elva år gammal bluff som "bevis"?
    Tusentals islamofobiska hatbrot sker varje år. Fakta.

    Den här tråden handlar om sionism och antisemitism.
  • Anonym (Antiextremist)
    Anonym (fi) skrev 2024-11-21 14:35:04 följande:
    Precis. Du förstår konceptet. Sionismen är en idé om ett hemland Israel för judarna, någonstans inom det historiska Israel.

    Detta hemland kan sedan var hur stort eller hur litet som helst men det ska vara ett judiskt dominerat land för judarna att söka skydd i från förföljelse

    Sionismen som -ism definierar inga geografiska gränser för Israel
    Just det, sionismen definierar inga grönser för Israel eftersom sionismens plan är att ta allt och lite till när det gäller kringliggande länder och områden. Många judar är starkt emot det och mot sionismen.
  • Anonym (fi)
    Anonym (Antiextremist) skrev 2024-11-21 14:50:28 följande:
    Just det, sionismen definierar inga grönser för Israel eftersom sionismens plan är att ta allt och lite till när det gäller kringliggande länder och områden. Många judar är starkt emot det och mot sionismen.
    Nä, det är inte sionismens plan

    Alltså, varför håller du på om "sionister" hela tiden? 

    Du förstör ju medvetet det samtal du vill(?) ha kring Hamas krig mot Israel genom att med flit missförstå, eller låtsas inte ha läst, det folk skriver till dig.

    Vilken är din tanke med detta? Vad vill du att det ska leda till?
  • Anonym (fi)
    Anonym (Antiextremist) skrev 2024-11-21 14:46:13 följande:
    Tusentals islamofobiska hatbrot sker varje år. Fakta.

    Den här tråden handlar om sionism och antisemitism.
    Men jag undrade om det var med flit eller av okunskap du lade in en bluff-händelse som "bevis".
  • Anonym (fi)
    Anonym (Antiextremist) skrev 2024-11-21 14:37:38 följande:
    Är det en vana att inte svara på relevanta frågor rörande hemska brott gjorda av sionister? Kan en stat som bygger sin existens på expropriering av land och fördrivning av människor betraktas som legitim inom ramen för internationell rätt? Dessutom, inbegripet i den sionistiska "rätten att existera" är också att judar från hela världen har rätt att bosätta sig i landet, olagligt inom de palestinska ockuperade områden, samtidigt som palestiniernas rätt till sitt eget hemland förnekas. De olagliga bosättningar är sionisternas verk. Är detta att "existera" eller att olagligt annektera och ockupera?
    Om du vill diskutera "relevanta frågor" om Israel så måste du först sluta prata om "sionister" som någon slags enhetlig grupp och du måste sluta låtsas att en enskild variant av sionism är definierande för vad sionism är. Du behöver också sluta påstå att "sionister vill ha allt!"

    Den typen av medvetna misskaraktäriseringar gör att allt ingen kommer att kommunicera seriöst med dig.

    Går det inte att enas om de grundläggande spelreglerna för samtalet så blir det inget samtal.
  • Anonym (fi)
    Anonym (desmond) skrev 2024-11-20 14:01:27 följande:

    När jag som vanlig mellanmjölksmamma vill säga att det Israel gör är åt helvete så ska fan ingen komma och kalla mig judehatare. Israeler är israeler, svenskar är svenskar, finnar är finnar.


    Men det är ett fåtal individer med judiskt påbrå som likställer kritik mot Israel som kritik mot judendomen. Ursäkta men visa mig var i judendomen Israels agerande mot Palestina är berättigat och sen kan vi snacka.


    Det beror ju på HUR du säger att du tycker att det är åt helvete.
  • Mentat
    Anonym (fi) skrev 2024-11-21 14:20:42 följande:
    Det där är ju fel.

    Sionismens grundare är i praktiken Theodor Herzl

    Den där Zeev var efter Herzls död en av de ledande för den gren av sionismen som blev revisionistisk sionism men SIONISMEN grundades som sagt av Herzl

    Du förstår ju at det blir omöjligt att föra ett seriöst samtal om saken om du ska envisas med att låtsas som att sionism = revisionistisk sionism
    Förstår, givetvis.
    Vill erkänna: absolut inte
  • Mentat
    Anonym (fi) skrev 2024-11-21 14:27:09 följande:
    Jag behöver inte "ha" dig på min sida. Du ÄR sionist vare sig du vill det eller inte då du erkänner sionismens grundtes - ett judiskt land någonstans inom det historiska Israel.

    För nä, det är faktiskt inte mer än så - att vara sionist.

    Att du sedan tycker att bara "revisionistisk sionism" är "äkta" sionism är ju helt och hållet din egen sak att hantera.

    Det som är synd med det sistnämnda är att du skulle kunna ha mycket mer relevanta samtal om saken om du släppte det dr med "sionister" och istället, exempelvis, diskuterade inom VILKA geografiska gränser du anser att den judiska staten skall kunna existera.
    Det tar förstås emot att medge att gränserna helst inte skall existera alls, därav detta ständiga krumbuktande, egna definitioner och krav på att andra skall svara på samma frågor för femte gången men vägran att själv svara på om han kräver Israels utplåning genom att vara antisionist.

    Jag förmodar att det på något sätt är hedrande att inte ljuga rakt ut om den saken. Vi kan dra en del slutsatser ändå.
Svar på tråden Antisionism är inte antisemitism