• livetvänder

    Negerboll..

    Det här är fan skrämmande:(Idag hade min dotter fått skäll på skolan för att hon sa negerboll.Vad fan det har man sagt ialla tider och jag kommer att forsätta göra det med.I min bakbok så stor det negerboll inte chokladboll.Jag brukar säga det när jag är på cafe att jag skall ha en negerboll och svart kaffe;)


    Vad säger ni????

  • Svar på tråden Negerboll..
  • ica
    pellepelle skrev 2014-10-14 12:52:38 följande:
    Så skönt för dig leva i en värld där man slipper respektera andra...
    ica skrev 2014-10-14 06:06:54 följande:
    Inte mer än svenska köttbullar eller finska pinnar.
    Vilken svensk anser att ordet "svensk" är kränkande och i vilket sammanhang är "svensk" ett nedvärderande ord?

    Vilken Finländare anser att ordet "finsk" är kränkande och i vilket sammanhang är "finsk" ett nedvärderande ord?

    Vänligen svara på detta på ett seriöst sätt. Eftersom du gör liknelsen så måste du ju ha ett svar på denna fråga!Vilken prins eller annan medlem av monarikn anser att ordet "prins" är är kränkande och i vilket sammanhang är "prins" ett nedvärderande ord?

    Vänligen svara på detta på ett seriöst sätt. Eftersom du gör liknelsen så måste du ju ha ett svar på denna fråga!

    Ica och Sveker: Notera att det alltså är ordet neger i negerboll som är kränkande- inte ordet boll eller att det är ett bakverk. Utan just användandet av ordet neger. Alltså är det orden svensk, finsk och prins som I SIG måste vara nedvärderande för att ni ska kunna göra denna liknelse - inte köttbulle, pinne eller korv.
    Förstår ni skillnaden eller blev det för svårt?
    Du behöver inte vara övertydlig. Våra finska invandrare har och är inte alltid populära i vårt land. Är det bara jag som hört jävla finne mm mer än en gång.
    Och det drivs med svenskar utomlands men man får driva med oss. Det finns värre saker.
    Sen är vi många i detta land som inte fått lära oss att ordet neger är kränkande och inte anser det heller. Det är som ordet kärring. Ett ord med olika åsikter. Men det är just åsikter.
    Det nedvärderande är väl mer avsikten. Eller tonfall och mimik som kan göra det mesta elakt och sårande. Men allt är inte en kränkning.
  • pellepelle
    ica skrev 2014-10-16 07:42:31 följande:
    Du behöver inte vara övertydlig. Våra finska invandrare har och är inte alltid populära i vårt land. Är det bara jag som hört jävla finne mm mer än en gång.
    Och det drivs med svenskar utomlands men man får driva med oss. Det finns värre saker.
    Sen är vi många i detta land som inte fått lära oss att ordet neger är kränkande och inte anser det heller. Det är som ordet kärring. Ett ord med olika åsikter. Men det är just åsikter.
    Det nedvärderande är väl mer avsikten. Eller tonfall och mimik som kan göra det mesta elakt och sårande. Men allt är inte en kränkning.
    Dyu resonerar lite märkligt tycker jag. Det handlar om orden. Självklart kan det finnas nedvärderande fördommar och både funländare och svenskar. Det är ingen som hävdat motsatsen. men det handlar om vilket ord du använder för att beskriva eller tilltala dem/oss med. Svensk och finsk (som i köttbullar och pinnar) är inga ord som någonsin i sig har en negativ betydelse. För dessa ord krävs det andra nedvärderande tillägg som jävla eller-fitta eller liknande för att det ska bli kränkande. Här finns ju också både finne och svenne som ju är mer nedvärderande än finsk och svensk. men så klart inte i närheten av lika kränkande som ordet neger.

    Du skriver att "ni är många i detta land som inte fått lära er att ordet neger är kränkande" det låter ju för det första märkligt. Vilken del av landet är det. Och för det andra är det ju en felaktighet som går att lära om då man uppnår tillräckligt mognad (dvs klarar att ta in samhället själv, utan att en förälder eller lärare säger till en vad man ska kunna/känna/tycka). Att ordet de facto är kränkande råder ju idag ingen som helst tvetydighet kring. Det är ren fakta. Sen är det ju upp till var och en att välja lära sig detta och agera utifrån det, alternativt lära sig detta och medvetet fortsätta kränka andra, eller som tredje alternativ inte ha kapaciteten att förstå detta faktum och då omedvetet fortsätta kränka.

    Ordet neger har en särskild ställning i det svenska (och i andra) språk. På många sätt är det ojämförbart med andra ord, eftersom ursprunget är så kränkande i sig. Det gör att ordet aldrig kan uttalas på ett kräleksfullt sätt. oavsett uppsåt, tonfall, mimik eller annat. Ordet kommer alltid i alla sammanhang ha det kränkande ursprunget, det är ofrånkomligt.

    ordet kärring kommer ju från ordet kärling som betyder kvinna eller gammal kvinna. En tämligen neutral utgågspunkt som sedan erlagts med ett negativt hölje. Eftersom ursprunget är neutralt kan man därför fortfarande göra tolkningar som också är positiva (även om dessa så klart är ovanliga även för kärring). Ordet neger har ett 100% negativt ursprung och kan därför inte jämföras.
  • Paulina P P
    livetvänder skrev 2013-02-28 15:07:40 följande:

    Det här är fan skrämmande:(Idag hade min dotter fått skäll på skolan för att hon sa negerboll.Vad fan det har man sagt ialla tider och jag kommer att forsätta göra det med.I min bakbok så stor det negerboll inte chokladboll.Jag brukar säga det när jag är på cafe att jag skall ha en negerboll och svart kaffe;)


    Vad säger ni????


    Vaddå "det har man sagt i alla tider" Fanns det sådana bakverk på medeltiden? Det visste inte jag. OBS ironi.

    Det har inte alls hetat negerboll hela tiden. Ett tag hette det 'negerkyssar' och för mig känns det helt rätt att kalla dem 'chokladbollar' eftersom det ju faktiskt är det de är. 'Negerboll' låter så gammaldags och dammigt på något sätt.

    Så småningom har man dessutom sagt 'chokladboll' längre än man sagt 'negerboll' för den delen.
  • Paulina P P
    sverker11 skrev 2014-10-14 12:27:26 följande:
    Eller prinskorv. Det finns många som har fördomar mot monarkin (t.ex. republikaner) varför ordet prins kan anses som kränkande och måste förbjudas.
    Hmmm... jag vet inte om 'prinskorv' är majestätsbrott eller om det är könsdiskriminering (korven är ju så liten).
  • ica
    pellepelle skrev 2014-10-16 10:31:22 följande:
    Dyu resonerar lite märkligt tycker jag. Det handlar om orden. Självklart kan det finnas nedvärderande fördommar och både funländare och svenskar. Det är ingen som hävdat motsatsen. men det handlar om vilket ord du använder för att beskriva eller tilltala dem/oss med. Svensk och finsk (som i köttbullar och pinnar) är inga ord som någonsin i sig har en negativ betydelse. För dessa ord krävs det andra nedvärderande tillägg som jävla eller-fitta eller liknande för att det ska bli kränkande. Här finns ju också både finne och svenne som ju är mer nedvärderande än finsk och svensk. men så klart inte i närheten av lika kränkande som ordet neger.

    Du skriver att "ni är många i detta land som inte fått lära er att ordet neger är kränkande" det låter ju för det första märkligt. Vilken del av landet är det. Och för det andra är det ju en felaktighet som går att lära om då man uppnår tillräckligt mognad (dvs klarar att ta in samhället själv, utan att en förälder eller lärare säger till en vad man ska kunna/känna/tycka). Att ordet de facto är kränkande råder ju idag ingen som helst tvetydighet kring. Det är ren fakta. Sen är det ju upp till var och en att välja lära sig detta och agera utifrån det, alternativt lära sig detta och medvetet fortsätta kränka andra, eller som tredje alternativ inte ha kapaciteten att förstå detta faktum och då omedvetet fortsätta kränka.

    Ordet neger har en särskild ställning i det svenska (och i andra) språk. På många sätt är det ojämförbart med andra ord, eftersom ursprunget är så kränkande i sig. Det gör att ordet aldrig kan uttalas på ett kräleksfullt sätt. oavsett uppsåt, tonfall, mimik eller annat. Ordet kommer alltid i alla sammanhang ha det kränkande ursprunget, det är ofrånkomligt.

    ordet kärring kommer ju från ordet kärling som betyder kvinna eller gammal kvinna. En tämligen neutral utgågspunkt som sedan erlagts med ett negativt hölje. Eftersom ursprunget är neutralt kan man därför fortfarande göra tolkningar som också är positiva (även om dessa så klart är ovanliga även för kärring). Ordet neger har ett 100% negativt ursprung och kan därför inte jämföras.
    Du är nog den som är historielös eller så har du haft ett skyddat liv. Finnar har varit en mycket viktig del av vår arbetarklass. Men de har inte alltid varit väl sedda. Varför vet jag inte. Och finne har varit ett skällsord. För många svenskar så är neger bara ett ord som beskriver etnicitet men inte säger nåt om personen. Det negativa har kommit från andra länder verkar det som.  Och att byta ut det mot färgade eller svarta ändrar knappast nåt. Att inbilla sig det är både dumt och naivt. Ordet kärring har inte en neutral bakgrund. Forskningen har ändrat sig om det.
  • pellepelle
    ica skrev 2014-10-17 15:35:36 följande:

    Du är nog den som är historielös eller så har du haft ett skyddat liv. Finnar har varit en mycket viktig del av vår arbetarklass. Men de har inte alltid varit väl sedda. Varför vet jag inte. Och finne har varit ett skällsord. För många svenskar så är neger bara ett ord som beskriver etnicitet men inte säger nåt om personen. Det negativa har kommit från andra länder verkar det som.  Och att byta ut det mot färgade eller svarta ändrar knappast nåt. Att inbilla sig det är både dumt och naivt. Ordet kärring har inte en neutral bakgrund. Forskningen har ändrat sig om det.


    Nu pratade vi om ordet finsk, inte finne (eftersom någon drog upp den patetiska liknelsen med finska pinnar, som ju inte heter finnepinnar). Men menar du på allvar att du anser att finne ligger närmare till hands att sluta använda i din vokabulär än neger? Eller missförstod jag dig?

    Vad ordet betyder för oss som inte är mörkhyade spelar ingen, noll, nada, zipp och intet roll. Det är vad ordet har för innebörd för de man benämner. Och jag är medveten om att många mörkhyade inte tar illa upp men så länge en enda hör det är det värt att inte använda ordet. Detta eftersom det är rättmätigt (inte att jämföra med lättkränkta personer inom andra grupper där kränktheten handlar om stolthet och inte om förtryck av den egna rasen)

    Och även om det inte har något med negerbollsdebatten att göra undrar jag var du fått dina nya rön om kärring ifrån och vad de säger?
  • nihka
    Paulina P P skrev 2014-10-16 10:38:22 följande:
    Vaddå "det har man sagt i alla tider" Fanns det sådana bakverk på medeltiden? Det visste inte jag. OBS ironi.

    Det har inte alls hetat negerboll hela tiden. Ett tag hette det 'negerkyssar' och för mig känns det helt rätt att kalla dem 'chokladbollar' eftersom det ju faktiskt är det de är. 'Negerboll' låter så gammaldags och dammigt på något sätt.

    Så småningom har man dessutom sagt 'chokladboll' längre än man sagt 'negerboll' för den delen.
    "Negerkyssar" och "negerbollar" har, och har aldrig haft något med varandra att göra - just for the record.
  • Paulina P P
    nihka skrev 2014-10-18 01:36:50 följande:
    "Negerkyssar" och "negerbollar" har, och har aldrig haft något med varandra att göra - just for the record.
    'Aldrig' skulle jag inte vilja säga eftersom jag hört ordet användas just om runda bakverk väldigt lika chokladbollar i en Lilla Fridolf-film. Typ "Får jag bjuda på negerkyssar?" och han pekar på chokladbollar.
  • Paulina P P

    Ni som vill att det ska heta 'negerboll' kan ni kompromissa och kalla det 'nerobollar'? 'Nero' betyder ju också svart, men har vad jag vet ingen negativ konnotation.

  • ica
    pellepelle skrev 2014-10-17 21:09:27 följande:
    Nu pratade vi om ordet finsk, inte finne (eftersom någon drog upp den patetiska liknelsen med finska pinnar, som ju inte heter finnepinnar). Men menar du på allvar att du anser att finne ligger närmare till hands att sluta använda i din vokabulär än neger? Eller missförstod jag dig?

    Vad ordet betyder för oss som inte är mörkhyade spelar ingen, noll, nada, zipp och intet roll. Det är vad ordet har för innebörd för de man benämner. Och jag är medveten om att många mörkhyade inte tar illa upp men så länge en enda hör det är det värt att inte använda ordet. Detta eftersom det är rättmätigt (inte att jämföra med lättkränkta personer inom andra grupper där kränktheten handlar om stolthet och inte om förtryck av den egna rasen)

    Och även om det inte har något med negerbollsdebatten att göra undrar jag var du fått dina nya rön om kärring ifrån och vad de säger?
    Det är inte mina rön om ordet kärring utan det var en språkforskare som uttalade sig för några år sedan.
    Och jag tycker visst att det spelar roll vad den som säger något avser med det. Om den som hör det hela tiden tolkar in det värsta ligger nog en del av problemet hos dem.