Anonym (HON/HAN)

Äldre 19 Jul 22:01

4944 svar

Jag hatar HEN!!!

Ja... denna tråd ligger under rubriken psykisk ohälsa för att det är precis vad detta vansinnesord framkallar hos mig. Det är så j*vla provocerande!! Gaaaaaaahhhhhhhhhhhhh... Det heter för fan HAN eller HON!!!

Lägg ner detta neutraliserande av könen! Sluta skriv det och sluta använd det för guds skull! Det finns bara TVÅ kön, ett manligt, ett kvinnligt. Allt annat är bara påhitt från Skogsmulle folk som inte har bättre saker för sig än att hitta på icke-ord!

Veladis

Äldre 22 Jul 08:30

#793

Eller XYY-supermale syndrome. Märks oftast inte alls men ger en ev ökad risk för koncentrationssvårigheter.

Veladis

Äldre 22 Jul 08:32

#794

Just trisomier i könskromosomerna skapar oftast förhållandevis "normala" individer, jämfört med t ex trisomi 18 eller 13.

Toboas

Äldre 22 Jul 09:14

#795

Jellybeanbaby skrev 2012-07-21 21:16:13 följande:

Nej nu tänker du på det subjektiva ordet "det". Inte samma sak.

Förövrigt, har aldrig sett "h*n" användas förr.

Märkligt att du aldrig sett det, du kanske är ny här. Om man gör en sökning på Google och använder sökfrasen: site:familjeliv.se h*n så ser man att det får drygt en miljon träffar bara på familjelivsiten.

Science is not a belief system: no belief system instructs you to question the system itself.

Plutteli

Äldre 22 Jul 10:00

#796

Jellybeanbaby skrev 2012-07-22 00:25:17 följande:

Fel. Snackar vi extra kromosomer här så snackar vi ganska så rejäl Downs syndrom etc.

Nej, det blir inte alls så, den vanligaste formen är ju tex att personen har fel könskromosomer, tex XY men ser ut som en kvinna, de har inga andra fel än infertilitet. Den vanligaste versionen av extra könskromosom är män som har en extra Y kromosom. De är infertila.

Citerar från informationssida från karolinska sjukhuset:
"Könskromosomavvikelser: utgör de avvikelser som drabbar könskromosomerna. Generellt medför dessa inte lika allvarliga symptom som de som involverar autosomerna. Flickor med avsaknad av en X-kromosom har bara 45 kromosomer, ett tillstånd som kallas Turners syndrom. Detta medför bland annat kortvuxenhet och infertilitet. En del av problemen vid Turners syndrom kan idag avhjälpas med medicinsk behandling och i Sverige finns regionala Turnercentra samt ett utarbetat vårdprogram. Pojkar och flickor med en extra X eller Y-kromosom, XXX, XXY eller XYY, har en ökad benägenhet att få vissa psyko-sociala problem. De blir ofta längre än genomsnittet och pojkar med XXY är infertila."

Dvs, de är normalt sett infertila och har oftare psykiska problem, vad som är hönan och ägget där är ju dock svårare att säga (har de problem för att de har en extra kromosom eller har de problem för hur de behandlas pga av det).

Från en sida om Intersexualitet:
"

Super-X syndrom (XXX och XXXX)

Dessa personer föds som kvinnor och detta syndrom upptäcks i de flesta fall aldrig. Eftersom endast en X-kromosom är nödvändig i en cell och de andra stängs av, fungerar dessa personer normalt även om de finns en förhöjd risk för utvecklingsskador och infertilitetsproblem.

XYY syndrom

Dessa personer föds som män. Eftersom XYY-män är överrepresenterade i fängelser trodde man under en period att den extra Y-kromosomen gjorde dessa män mer våldsamma än andra ("dubbel-Y"). Det har visat vara fel. Anledningen är istället att dessa män kan ha lägre IQ än genomsnittet och därför åker fast oftare. De har också markant större kroppslängd vilket gör dem lättare att identifiera.

Klinefelters syndrom (XXY)

Dessa personer föds som män. Klinefelters syndrom beror på en kromosomförändring hos fostret. Istället för de vanliga 46 kromosomerna har en person med Klinefelters syndrom 47 kromosomer, den extra kromosomen är en könskromosom. Man brukar beteckna detta 47(XXY). Fram till puberteten kan man inte visuellt se några olikheter mellan en vanlig pojke och en pojke med Klinefelters syndrom, men efter puberteten är följande symptom vanliga:

Armslängsavståndet överstiger höjden med mer än 3 cm
Inget eller lite kroppshår och ingen skäggväxt
Högt röstläge
Minimal muskeltillväxt i armar och ben
Orkeslös eller dåligt med energi
Små testiklar
Utvecklad bröstvävnad (inte bara fett, utan verkligen fasta bröst).
Relativt sett låga nivåer av testosteron
Relativt sett höga nivåer av östrogen
En del personer med Klinefelters syndrom är transsexuella kvinnor. Andelen transsexuella kvinnor med Klinefelters syndrom anses allmänt vara något högre än bland befolkningen i gemen.

Tuners syndrom (X0)

Dessa personer föds som kvinnor. Endast en könskromosom finns (X). Dessa personer upptäcks ofta av sjukvården redan innan de uppvisar fertilitetsproblem eftersom de har en kroppskonstitution som är typisk: Ovanligt kort kroppslängd, osv.

Genetisk mosaik (XX/XX, XY/XY och XX/XY)

Genetisk mosaik uppträder när ett ägg befruktas av två spermier eller när två foster växer samman tidigt i fosterutvecklingen (sammanväxt på ett senare stadium ger siamesiska tvillingar). Cellerna i kroppen har olika kromosomuppsättning. Detta kan ge upphov till intersexualitet när det skulle blivit tvillingar med olika kön. Då har vissa celler kromosomuppsättningen XX och andra celler XY. Om tillräckligt många celler sänder ut TDF (Testes Determining Factor - ett enzym som bildas av en gen i Y-kromosomen) så kommer testiklar att bildas och barnet föds som pojke. Annars föds barnet som flicka. En del transsexuella har visat sig vara genetiska mosaiker."

Så, du har käpprätt fel (igen) om att personer med extra könskromosomer skulle ha allvarliga handikapp, det stämmer helt enkelt inte alls. (Det är alltså en stor stor skillnad på att ha en extra KÖNS kromosom och en extra kromosom av annan art som vid tex Downs)

FMGA

Äldre 22 Jul 10:02

#797

Faber skrev 2012-07-21 18:09:19 följande:

Utskälld i trekvart av Tiina Rosenberg

Sindra Peterson Årsköld, som är docent i biokemi vid Lunds universitet, har skrivit en mycket intressant krönika. Den tar upp genusfrågan. Sindra, som för övrigt har skrivit kommentarer på GenusNytt, berättar hur det gick till när hon tappade förtroendet för genusvetenskap och genuscoacher.

Låt mig citera ett stycke. Det handlar om när Tiina Rosenberg skulle hålla ett föredrag som en del i en omfattande ledarskapsutbildning. Åhörare var 30 akademiker med olika former av chefsansvar, däribland Sindra Peterson Årsköld. Jag citerar Sindra (vi kommer in när hon berättar om Tiina Rosenbergs agerande under sitt föredrag):

“Hon inledde seminariet otydligt, och efter en kort stund räckte min bordsgranne, en man från Lunds tekniska högskola, upp handen. Hon tystnade och vände sig mot honom; han tolkade detta som att han fått ordet och ställde en fråga. Det skulle han inte ha gjort. Med blixtrande ögon vrålade hon: Du är man, jag är kvinna, och därför håller du käften! Hon fortsatte därefter att ömsom skälla ut, ömsom förolämpa hela gruppen, oprovocerat och osammanhängande, i hela 45 minuter. Det var fruktansvärt obehagligt. Jag har aldrig sett ett sådant hat. Den episoden var en väckarklocka för mig. Vem är de egentligen, de som lagt beslag på jämställdhetsbegreppet?”

Jag tycker det är väldigt välformulerat. Jämställdhetsbegreppet är kapat, det är precis vad det handlar om. Om många gånger kan det kännas som att det är galningar som har kapat det.

Vi måste återta begreppet jämställdhet. Jämställdhet är lika rättigheter och skyldigheter för könen, vare sig mer eller mindre. Lika spelregler, helt enkelt. Jämställdhet är inte genushysteri och manshat.

Läs Sindras krönika här. Den är mycket intressant på flera sätt.

Det är alltså dessa som ni sympatiserar med?

Så fick man då äntligen en förklaring.

Det är bara några dagar sedan det startades en tråd av en kvinna som sade sig ha blivit misshandlad av en svart kvinna på tunnelbanan när hon påpekade att den svarta kvinnan borde få tyst på sitt barn - eller något sådant.
Trådens syfte var att förmedla att det utifrån detta verkliga eller tänkta exempel är bevisat att svarta är mer aggressiva än vita.

Ditt syfte är alltså att förmedla att Tiina Rosenberg använder sig av pronomet "hen" (och på den punkten kan du ju naturligtvis ha rätt) och att det därmed kan anses bevisat att alla "hen"-användare delar Tiina Rosenbergs syn på män och kvinnor och förhållandet dem emellan.

Överhuvudtaget är det mycket vanligt med fenomenet att någon väljer ut en enskild individ ur en tänkt grupp och utifrån denna individ försöker beskriva gruppens egenskaper.

Så jag fick alltså en förklaring till att du så säkert trodde dig kunna avgöra min ideologiska tillhörighet utifrån att jag använder mig av hen.

Plutteli

Äldre 22 Jul 10:05

#798

Faber skrev 2012-07-21 23:49:02 följande:

Så jag antar att Pernilla Wiberg inte är kvinna?

Tja, så vitt jag vet definierar hon sig som kvinna så då är det väll klart hon är en kvinna. Betyder det automatiskt att alla andra som ser ut som tjejer/kvinnor också måste vara det?

Anonym (q)

Äldre 22 Jul 10:37

#799

Jellybeanbaby skrev 2012-07-21 23:11:12 följande:

Schyssta klubben. Du blandar alltså nu in gravt utvecklingsstörda i leken.
*suuuuuuuuuuck*

Nej, de vanligaste av de där kromosomfelen syns knappt ens.

Anonym (q)

Äldre 22 Jul 11:37

#800

Det är så här:

Jag använder "hen". Jag är inte dödsmördarsuffragett. Så bevisligen är dessa två inte ekvivalenta.

Det finns två biologiska kön, och en liten procent med genetiska olyckor som inte fullständigt sorterar in under de bägge könen.

Språk är en intellektuell uppfinning, och mycket plastiska även om de följer vissa överenskomna regler. I fallet med svenska har vi i praktiken tre genusformer där ett av nån obegriplig anledning är uppdelat i två, så det finns fyra pronomenklasser, eller vad det nu heter.

Det där är inte ordnat av Gud, av naturen eller av lagförande organ, det är bara något som blivit till under resans gång när svenskan kom till. Det finns språk där man använder samma pronomen för alla objekt. Det finns antagligen språk där man har många fler än oss också, eller kategoriserar dem annorlunda, men då spekulerar jag.

www.google.se/webhp&output=search&sclient=psy-ab&q=languages+that+don't+have+gender&oq=languages+that+don't+have+gender

Anonym (q)

Äldre 22 Jul 11:41

#802

Google är dumt idag.

Dorian Ertymexx

Äldre 22 Jul 12:26

#804

Plutteli skrev 2012-07-22 10:00:22 följande:

Nej, det blir inte alls så, den vanligaste formen är ju tex att personen har fel könskromosomer, tex XY men ser ut som en kvinna, de har inga andra fel än infertilitet. Den vanligaste versionen av extra könskromosom är män som har en extra Y kromosom. De är infertila.

Citerar från informationssida från karolinska sjukhuset:
"Könskromosomavvikelser: utgör de avvikelser som drabbar könskromosomerna. Generellt medför dessa inte lika allvarliga symptom som de som involverar autosomerna. Flickor med avsaknad av en X-kromosom har bara 45 kromosomer, ett tillstånd som kallas Turners syndrom. Detta medför bland annat kortvuxenhet och infertilitet. En del av problemen vid Turners syndrom kan idag avhjälpas med medicinsk behandling och i Sverige finns regionala Turnercentra samt ett utarbetat vårdprogram. Pojkar och flickor med en extra X eller Y-kromosom, XXX, XXY eller XYY, har en ökad benägenhet att få vissa psyko-sociala problem. De blir ofta längre än genomsnittet och pojkar med XXY är infertila."

Dvs, de är normalt sett infertila och har oftare psykiska problem, vad som är hönan och ägget där är ju dock svårare att säga (har de problem för att de har en extra kromosom eller har de problem för hur de behandlas pga av det).

Från en sida om Intersexualitet:
"

Super-X syndrom (XXX och XXXX)

Dessa personer föds som kvinnor och detta syndrom upptäcks i de flesta fall aldrig. Eftersom endast en X-kromosom är nödvändig i en cell och de andra stängs av, fungerar dessa personer normalt även om de finns en förhöjd risk för utvecklingsskador och infertilitetsproblem.

XYY syndrom

Dessa personer föds som män. Eftersom XYY-män är överrepresenterade i fängelser trodde man under en period att den extra Y-kromosomen gjorde dessa män mer våldsamma än andra ("dubbel-Y"). Det har visat vara fel. Anledningen är istället att dessa män kan ha lägre IQ än genomsnittet och därför åker fast oftare. De har också markant större kroppslängd vilket gör dem lättare att identifiera.

Klinefelters syndrom (XXY)

Dessa personer föds som män. Klinefelters syndrom beror på en kromosomförändring hos fostret. Istället för de vanliga 46 kromosomerna har en person med Klinefelters syndrom 47 kromosomer, den extra kromosomen är en könskromosom. Man brukar beteckna detta 47(XXY). Fram till puberteten kan man inte visuellt se några olikheter mellan en vanlig pojke och en pojke med Klinefelters syndrom, men efter puberteten är följande symptom vanliga:

Armslängsavståndet överstiger höjden med mer än 3 cm
Inget eller lite kroppshår och ingen skäggväxt
Högt röstläge
Minimal muskeltillväxt i armar och ben
Orkeslös eller dåligt med energi
Små testiklar
Utvecklad bröstvävnad (inte bara fett, utan verkligen fasta bröst).
Relativt sett låga nivåer av testosteron
Relativt sett höga nivåer av östrogen
En del personer med Klinefelters syndrom är transsexuella kvinnor. Andelen transsexuella kvinnor med Klinefelters syndrom anses allmänt vara något högre än bland befolkningen i gemen.

Tuners syndrom (X0)

Dessa personer föds som kvinnor. Endast en könskromosom finns (X). Dessa personer upptäcks ofta av sjukvården redan innan de uppvisar fertilitetsproblem eftersom de har en kroppskonstitution som är typisk: Ovanligt kort kroppslängd, osv.

Genetisk mosaik (XX/XX, XY/XY och XX/XY)

Genetisk mosaik uppträder när ett ägg befruktas av två spermier eller när två foster växer samman tidigt i fosterutvecklingen (sammanväxt på ett senare stadium ger siamesiska tvillingar). Cellerna i kroppen har olika kromosomuppsättning. Detta kan ge upphov till intersexualitet när det skulle blivit tvillingar med olika kön. Då har vissa celler kromosomuppsättningen XX och andra celler XY. Om tillräckligt många celler sänder ut TDF (Testes Determining Factor - ett enzym som bildas av en gen i Y-kromosomen) så kommer testiklar att bildas och barnet föds som pojke. Annars föds barnet som flicka. En del transsexuella har visat sig vara genetiska mosaiker."

Så, du har käpprätt fel (igen) om att personer med extra könskromosomer skulle ha allvarliga handikapp, det stämmer helt enkelt inte alls. (Det är alltså en stor stor skillnad på att ha en extra KÖNS kromosom och en extra kromosom av annan art som vid tex Downs)

Politiskt korrekt. Vuxenspråk för du är dum.

Jag hatar HEN!!!

INNEHÅLL