• puss

    Tecknad barnporr, Vilks yttrandefrihet

    nu åker ärendet om tecknad barnporr (är det det?) upp i hovrätten.
    http://www.unt.se/uppsala/hovratten-provar-mangaporr-1200949.aspx

    är det censur? är det övergrepp? är det konst och yttrandefrihet?
    vad är skillnaden mellan detta och vilks illgärningar? kan man hävda rätten till yttrandefrihet i båda fallen, eller i bara det ena fallet? varför?


    up yours
    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2011-01-15 13:48
    folk varkar inte fatta skillnaden på
    1. barn som leker, ev nakna.
    2. barn som är med på bild (foton, reklam).
    3. sexuella övergrepp.

    är ni sjuka i huvet?
  • Svar på tråden Tecknad barnporr, Vilks yttrandefrihet
  • MaLindi
    Mad as snow skrev 2011-01-15 12:51:27 följande:
    Det är fullt möjligt att problematisera det hela några steg längre än vad du gör, utan att "vara för barnporr". Jag är inte för barnporr, men jag har funderat på saken x antal vändor och förkovrat mig i ämnet tillräckligt mycket för att komma fram till att jag inte ser ett förbud som något annat än en statlig moralsymbol - vilket för mig är totalt ointressant. Jag ser inte hur en sådan symbol skulle skona några pedofila offer - och det är dessa jag intresserar mig för i sammanhanget. Alla som inte vill förbjuda tecknad barnporr är inte barnporrsförespråkare. Jag skulle tro att en väldigt liten del av befolkningen är just det. 
    jag menar på att det VISST kan finnas offer, offer som blir en konsekvens av pedofilens tittande. Som sagt en pedofil är eg bara tilfälle och offer. som man brukar säga tillfället gör tjuven...
  • Decnet
    MaLindi skrev 2011-01-15 12:29:32 följande:
    Är de för barnporr så ja simpelt helt idiotiskt av mig, jag är så obildad i ämnet... SKJUT OCH BRÄNN DOM! Om det resulterar i hela Japan skiter jag i för vad fan gör hela Japan med barnporr?

    Jag är INTE emot Manga eller Hentai, ja är emot BARN som avbildas i sexuella situationer i Manga eller Hentai!

    2 jävligt olika saker, är inte heller emot sex i tecknad form eller erotik som vissa vill kalla det. Men är det barn avtecknade så JA det stör mig och NEJ det är INTE OK!

    Så får jag väk fara världens idiot då som tycker det, tack gode GUID jag är det för annars vart skulle världen vara.. Barnporr i var o vartannat hörn, äckel!
    Tack för att du läste igenom inlägget först och främst.. Men du tycks ha missat den enda frågan jag ville ha svar på:

    Definitions-frågan.. När är en tecknad bild klassat "barnpornografisk" och inte?

  • MaLindi
    Vangla skrev 2011-01-15 13:12:04 följande:
    Det är ofta väldigt svårt att bedöma åldern på asiater. Hade för många år sedan en flickvän som var adopterad ifrån Indien. Hon var 21 år, men såg kroppsligt ut som ett barn. Vissa skulle säkert klassa mig som pedofil pågrund av detta.

    Hur som helst så är det ju ännu svårare att bedöma åldern på en tecknad person. 
    Nej för jag tror att om du verkligen är rlig så såg hon nog inte ut so ett barn, du kunde nog se att hon var vuxen, har som sagt aldrig trott en naken vuxen asiat var ett barn.

    Man kan vara ihop med en jättekort tjej som har nästan inga former, det gör dig inte till peddo. men att måla nakna barn gör dig till det. som sagt ALL Manga är inte BP och ALL sex Manga är det inte heller... MEN om man med flit avbildar BARN vilket är vad jag diskuterar då ngra valt att säga det är inget fel på tecknad barnporr då är man peddo...
  • Pallas
    MaLindi skrev 2011-01-15 13:25:52 följande:
     MEN om man med flit avbildar BARN vilket är vad jag diskuterar då ngra valt att säga det är inget fel på tecknad barnporr då är man peddo...
    Om du betänker att lagen gäller bilder där personer i sexuella situationer kan uppfattas som under 18 år, vad är dina tankar då? Det behöver alltså inte alls röra sig om treåringar.
  • Pallas
    MaLindi skrev 2011-01-15 13:18:19 följande:
    Vad gäller Japaner etc så vet jag de har en diskutabel kultur vad gäller barn och deras roll i sex. Säger inte nu att alla Japaner är för barnporr då det vore ett idiot uttalande som inte är sant, men deras kultur gör det väldigt enkelt för barnporr att vara "ok".

    Japaner och Kineser har lång tradition att avbilda saker som är tabubelagt då de inte fått göra de på riktigt många ggr under olika omgångar av diktaturskap.
    Ja, här har du en av de viktiga frågeställningarna: hur ser övergreppsstatistiken ut i Japan och Kina?
  • Mad as snow
    MaLindi skrev 2011-01-15 13:23:03 följande:
    jag menar på att det VISST kan finnas offer, offer som blir en konsekvens av pedofilens tittande. Som sagt en pedofil är eg bara tilfälle och offer. som man brukar säga tillfället gör tjuven...
    Det finns absolut fog för att hävda att "tillfället gör tjuven" i det här fallet. Men frågan gällande förbudet - som något annat än ett moraliskt ställningstagande - kvarstår. Kommer det att minska antalet övergrepp? Kommer det att fungera som en enda symbol för vad vi i vår kultur anser vara vidrigt (och vad fyller en sådan symbol för funktion?).

    Diskussionen är oerhört komplex, det tror jag att alla som är insatta i det här ämnet  (triggers för pedofiler/sexuella övergrepp på barn/etc) är överens om. Personligen tycker jag att du förenklar det. 
  • MaLindi
    Pallas skrev 2011-01-15 13:21:58 följande:
    En annan fråga, som jag inte vet om den tagits upp eftersom jag inte läst hela tråden, är att det ju finns 13-åringar med stora bröst och pubeshår, samt vuxna kvinnor utan bröst och med rakat kön. Jag stör mig på den här definitionen som lagtolkningen innebär att någon "uppfattas" vara under 18. Det blir liksom fel åt två håll - är det ok att i seriens värld sätta på en 15-åring (byxmyndig i Sverige) med jättelökar, medan det blir förbjudet att ha sex med en kvinna utan markerad byst?

    Och varför är gränsen 18 år? 
    Nej håller med o "upfattas" då det är et väligt vagt begrepp. jag var ex väldigt utvecklad och hade vid 13års ålder män i 25års åldern som försökte få mig hem. Som tur är var jag tuff redan då och vågade säga jag är ett barn låt mig vara.
    Men om det ÄR BP vilket jag såg flera innan dig uttrycka var heeelt ok för då får pedofiler runka... är SJUKT!
  • Vangla
    MaLindi skrev 2011-01-15 13:25:52 följande:
    Nej för jag tror att om du verkligen är rlig så såg hon nog inte ut so ett barn, du kunde nog se att hon var vuxen, har som sagt aldrig trott en naken vuxen asiat var ett barn.

    Man kan vara ihop med en jättekort tjej som har nästan inga former, det gör dig inte till peddo. men att måla nakna barn gör dig till det. som sagt ALL Manga är inte BP och ALL sex Manga är det inte heller... MEN om man med flit avbildar BARN vilket är vad jag diskuterar då ngra valt att säga det är inget fel på tecknad barnporr då är man peddo...
    Hon hade knappt några bröst, och inte heller någon kroppsbehåring att tala om. Hade jag fotograferat, filmat eller målat av henne, så hade dessa bilder/filmer kunnat klassas som barnpornografi, vilket det också gör i vissa länder. Australien om jag ej minns fel.
  • MaLindi
    Pallas skrev 2011-01-15 13:29:54 följande:
    Ja, här har du en av de viktiga frågeställningarna: hur ser övergreppsstatistiken ut i Japan och Kina?
    Ouff det vågar jag inte svara på utan att jag fördjupar mig mer, men jag har "hört" vid flera tilfällen att incest och pedofili är mer utbrett där än här, mer accepterat, men nu inget jag faktiskt vågar sätta stämpel på. kan ja återkomma när jag vet mer?
  • Vangla

    Ska det vara tillåtet att skildra barn som blir mördade, obducerade m.m på film/bild vilket det är idag?
    Det finns många filmer där detta skildras, och reaktionerna är inte alls lika starka som när det gäller barnpornografi. Detta förvånar mig lite. 

Svar på tråden Tecknad barnporr, Vilks yttrandefrihet