• puss

    Tecknad barnporr, Vilks yttrandefrihet

    nu åker ärendet om tecknad barnporr (är det det?) upp i hovrätten.
    http://www.unt.se/uppsala/hovratten-provar-mangaporr-1200949.aspx

    är det censur? är det övergrepp? är det konst och yttrandefrihet?
    vad är skillnaden mellan detta och vilks illgärningar? kan man hävda rätten till yttrandefrihet i båda fallen, eller i bara det ena fallet? varför?


    up yours
    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2011-01-15 13:48
    folk varkar inte fatta skillnaden på
    1. barn som leker, ev nakna.
    2. barn som är med på bild (foton, reklam).
    3. sexuella övergrepp.

    är ni sjuka i huvet?
  • Svar på tråden Tecknad barnporr, Vilks yttrandefrihet
  • Lavish
    Matti2 skrev 2011-01-14 19:34:10 följande:
    Någon skrev att tacknad barnporr inte kränker något barn, barnporr i alla former kränker ALLA barn!
    I så fall kränker all porr alla människor. Faktiskt kränker all form av avbildning av människor alla människor. Är du muslim?
  • Lavish

    En knepig fråga om man skulle förbjuda mangaporr med barn är ju... hur avgör man om en tecknad figur är ett barn eller inte? Man kan ju inte kolla upp ålder för ....host... det finns ju ingen person. Vilka är kriterierna för att avgöra om det rör sig om ett barn? Inga bröst? Inget pubishår? Det finns ju vuxna kvinnor som i princip inte har bröst, blir det inte kränkande för dem att hävda att man då är ett barn och att det rör sig om barnporr?

    En andra fråga blir, ska annan konst som avbildar barn också förbjudas? Eller är det bara manga? Var drar man gränsen mellan om en avbildning är manga eller inte? Ögonformen? Ska all konst som avbildar vad som till synes är avklädda BARN vara förbjuden? T.ex om jag sitter och skissar bilder av nakna barn hemma, ska det vara barnpornografibrott? Eller tänk om jag egentligen tyckte att jag målade bilder av vuxna men inte ritade dit tillräckligt mycket könshår? Hur ser man på ett sådant argument?

    Ska detta gälla även noveller? Om man skriver noveller som handlar om sex med barn? Ska det vara olagligt?

  • Pallas
    MaLindi skrev 2011-01-15 03:25:44 följande:
    Kan inte förstå vissa på riktigt sitter och säger det är OK med tecknat barnporr!
    Jag tar det långsamt: d e t  f i n n s  i n g a  o f f e r.
  • Dr Mupp
    MaLindi skrev 2011-01-15 05:40:22 följande:
    "Vi som inte är emot tecknad barnporr" Jag låter det vara allt som behöver sägas om dig och dina åsikter och refererar igen till mitt förra inlägg. Kommer aldrig tycka du har rätt eller att det är OK.. Det är vidirgt förkastligt och har INGET med yttrandefrihet att göra. Det borde vara lika förbjudet som "live"barnporr och jag ser faktiskt ingen större skillnad i vad filmerna gör för verkan på åskådaren förutom att inget barn vid inspelningstillfälle tagit skada. så då är det ok eller?

    Sjuka människor som är för barnporr av NGT slag, tecknat, riktigt eller ens i din egna fantasi! Hade jag styrt jorden hade folk som ens TÄNKER på barn i kombination med SEX fått sitta inne på mentalsjukhus. SKIT IGNORANT men när det gäller barnsvälfärd så skiter jag i vuxna människors rättigheter. Bränn dom allihop! INKL folk som är FÖR barnporr!

    Kommer aldrig ha tolerans för detta! VIDRIGT! Blir tokig av ilska!
    Vart ska gränsen gå. Ska all avbildning av nakna bilder på barn anses vara barnpornografi? För vart drar vi gränsen?
    If you cut the wings of a fly, Does it become a walk?
  • Decnet

    Det är lustigt att titta på när folk argumenterar för sin sak och framför allt när mot-väljarnas argument börjar tryta (eller kanske av det faktum att fick slut på ordförrådet och inte räcker till?, vad vet jag?) och börjar slänga sig med inkompetenta meningar som "FÖRBJUD tecknad barnporr, och BRÄNN ALLA som håller på med det.. "..

    I mitt huvud står tokyo i brand om vissa fick välja.. Vi är också plötsligt tillbaka på 60-talet och kinerser och japanare blir skjutna i bakhuvudet och så kallat moral-tanter..

    Sveriges Television blir totalbojkottad av den enkla anledning att serier som Starzinger och prinsessan Aurora som har setts i bara linningen och tecknas inte vara äldre än 13...

    Hade jag fått välja hade jag faktiskt tagit hela serien ürutsokidoji och rammat skiten i halsen på dom som tekniskt sett vill förbjuda den enskilda individens fantasi, skapat på papper.. Om än så vara att det är litteratur, konstverk, serietidningar eller film.. Då under konstens skapelse kommer ingen till skada och ändamålet är inte heller att skada någon när verket är klart...

    Hur i helvete kan man ens sitta och dömma en bild på en fiktiv figur ritad med Tuschpenna åt den vuxna publiken och gorma att man vill BRÄNNA DEN JÄVLEN levande?.. Har du NÅGONSIN varit med och sett en avrättning med hjälp av Eld?...

    Enkel fråga till er som fördömmer dessa teckningar och den del av manga-kulturen kallat Hentai och andra subkattegorier av namn, har ni på allvar någonsin sett och varit nära temat på riktigt för att på eget bevåg anse att ni har tillräckligt med substans bakom det ni säger(?) eller sitter ni och skjuter blindskott i skogen i hopp om att få träffa älg?  Eller som en ICKERÖKARE och tycker tobaken skall förbjudas för att NI SOM INTE HAR EN ENDASTE INSIKT I ÄMNETS ANVÄNDNINGSOMRÅDE TYCKER DET STÖR ER???

    Jag har sett precis samma dumma fenomen hända med lajv-sverige när det sitter inkompetenta dumhuven i Alice bah-showen och frågar ut min vän och anser det farligt för barnen och att man klär ut sig för att man kan juh få för sig att gå ut på stan och hugga ihjäl folk med svärd och andra blunta tillhyggen..

    Jag har sett precis samma jävla dumma fenomen hända med både dator- och tv-spel då det sitter inkompetenda dumhuven som tror att "roliga" spel kommer få dig att vilja döda andra med projektil-vapen..

    Och nu tittar jag på precis samma inkompetenta gäng som uppenbarligen inte har sina Barn i den ålder då dom börjar rita blodiga och brutalt sjuka teckningar (Ur en vuxens perspektiv).. Men den dagen kommer, var så säker.. när ert eget barn sitter och antingen skriver och målar sånt som för allmänheten inte bara är fruktansvärt avsmakligt utan för att använda era egna ord "SJUKA I HUVET"... När den dagen händer vill jag höra er själva mynta samma idiotiska uttryck ni använt om och till erat barn och det är "BRÄNN DEN JÄVLEN!"...

    Och som slutplädering är jag inte ett dugg jävla intresserad av att höra "förbjud barnporren" för det är för allmänheten en självklarhet och jag tror inte NÅGON SOM SITTER HÄR OCH ARGUMENTERAR är FÖR barnporr utan tvärtom... Den fråga jag skulle vilja debaterras från er "mot-väljare" är: VART fan går gränsen??? (Allt annat är självklarheter)

    Hur ser en bild ut som INTE är klassad barnpornografisk men ändock fyller syftet inom hentai och manga? VILKET våld anser sig mot-sägarna vara på rimlig nivå TILLÅTEN att använda sig av? Ni kan juh sitta som bebisar och banka i bordet bäst ni vill när det gället "totalförbudet av att rita teckningar" för det kommer ALDRIG hända.. Men om ni definierar en teckning som är tillåten inom genren och vad som annars är förbjudet kan ni komma en bra bit på väg i resonemanget.. Men att dra allt och alla över en och samma kam och i princip säga det luddiga "Förbjud barnporrsteckningar"... ???!!!... är i min mening lika korkat som om jag skulle säga, "Avrätta alla som någonsin tänkt tanken att man vill döda sin man..." VART fan början man?

    Definiton tack.. Skall vi förbjuda Tuschpennan över lag, eller har ni nååååågon som helst linje att gå på när det gäller att kompromissa och kan säga att "det här är ok, och det här inte?"

    Mer popcorn..

  • SkåneP
    MaLindi skrev 2011-01-15 05:45:52 följande:
    PRECIS! Jävligt bra sagt! Man ska limitera pedofilers tillgång inte låta det finnas NGT som kan få dom att komma till njutning, sen att de använder sig av allt sm har med babrn att göra är ngt man inte kans stoppa, ex ellos kataloger etc. Men att MEDVETET sitta och tillåta barnpornografi som inte är annat än barnpornografi är rent förkastligt, skrämmer mig att så många är OK med detta.
    Fy asså..

    Och vad är det för sjuk jävla äcklig pedofil som gör dessa s.k hentai med barn? De är enligt mig pedofiler, ser inte varför du ska måla nakna barn i sexuella miljöer om du inte har en seriös rubbning. Det är fan INTE konst, ngnstans måste man säga ifrån! Som en dokumenterare som tittar på när ngn blir våldtagen, ngnstans måste konst backa för vad som är VERKLIGT människorna! I detta fall BARNEN!
    Vad är verkligt i att en pedofil ritar/skriver ner sina fantasier för ratt sedan titta på dem / läsa dem?

    Var/när är brottet?
    När fantasierna tänks ut?
    När de ritas?
    När de tittas på? 

    Vilket barn är offer? 
  • lennartsdotter
    Lavish skrev 2011-01-15 08:25:28 följande:
    En knepig fråga om man skulle förbjuda mangaporr med barn är ju... hur avgör man om en tecknad figur är ett barn eller inte? Man kan ju inte kolla upp ålder för ....host... det finns ju ingen person. Vilka är kriterierna för att avgöra om det rör sig om ett barn? Inga bröst? Inget pubishår? Det finns ju vuxna kvinnor som i princip inte har bröst, blir det inte kränkande för dem att hävda att man då är ett barn och att det rör sig om barnporr?

    En andra fråga blir, ska annan konst som avbildar barn också förbjudas? Eller är det bara manga? Var drar man gränsen mellan om en avbildning är manga eller inte? Ögonformen? Ska all konst som avbildar vad som till synes är avklädda BARN vara förbjuden? T.ex om jag sitter och skissar bilder av nakna barn hemma, ska det vara barnpornografibrott? Eller tänk om jag egentligen tyckte att jag målade bilder av vuxna men inte ritade dit tillräckligt mycket könshår? Hur ser man på ett sådant argument?

    Ska detta gälla även noveller? Om man skriver noveller som handlar om sex med barn? Ska det vara olagligt?
    Vi bör väl för säkerhets skull förbjuda all avbildning av icke byx-myndiga iaf. Då slipper vi pedofiler som runkar till Ellos-katalogen också.Drömmer
  • Cloudy

    Jag förstår ändå inte försvaret av att det ska vara okej att avbilda barn i sexuella situationer. Tänder man på en tecknad bild/film som föreställer ett barn i en sexuell situation så tycker iallfall jag att personen har något stort fel i huvudet. Big time.

  • V   V
    lennartsdotter skrev 2011-01-15 10:37:50 följande:
    Vi bör väl för säkerhets skull förbjuda all avbildning av icke byx-myndiga iaf. Då slipper vi pedofiler som runkar till Ellos-katalogen också.Drömmer
    Vi bör även införa barnförbud på stränderna för det kan finnas pedofiler där som tittar.
  • lennartsdotter
    Cloudy skrev 2011-01-15 10:46:28 följande:
    Jag förstår ändå inte försvaret av att det ska vara okej att avbilda barn i sexuella situationer. Tänder man på en tecknad bild/film som föreställer ett barn i en sexuell situation så tycker iallfall jag att personen har något stort fel i huvudet. Big time.
    Ja, det får du gärna tycka och jag håller med. Jag säller mig till skaran som tycker att pedofiler lider av en störning men det gör mig ingenting att de sitter hemma och runkar till tecknade bilder av barn (alldeles oavsett om de befinner sig i en sexuell situation eller inte) eller till Ellos-katalogen. Så länge de inte brukar verklig barnporr (dvs. där barn faktiskt faller offer för övergrepp) eller ger sig på barn får de vara.

    Det finns inga offer när det handlar om teckningar. Det finns inget våldtäktsoffer vid en tecknad våldtäkt. Det finns inget mordoffer till ett tecknat mord osv. Börjar vi ge oss in på att förbjuda teckningar kan vi sluta sälja serietidningar. Hur många fall av misshandel har inte Fantomen gjort sig skyldig till? Hur många mord begås inte i TV-spel?
Svar på tråden Tecknad barnporr, Vilks yttrandefrihet