• CDSJGRD GGEHCS IAGOTSE

    Kan våld vara en lösning?

    Som rubriken säger, kan våld någonsin lösa problem?

    Om ja, i vilka fall?

    Om nej, varför inte?


    Heaven for the climate, Hell for the company.
    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2009-12-31 16:51
    Det är en öppen tråd som behandlar om våld kan vara en lösning eller ej.

    Den kommer sig av uttrycket: "Våld löser inga problem" som jag anser vara ett dumt och naivt uttryck.
  • Svar på tråden Kan våld vara en lösning?
  • Quintus Zebra
    rightbackatyou skrev 2010-01-01 16:28:07 följande:
    Om du håller dig till det som står skrivet (du t.o.m citerade, LÄSTE du inte först? ) så är det lättare att diskutera.
    Jag läste precis vad du skrev, men höll inte med. Jag tycker väl typ tvärtom....
  • Quintus Zebra
    rightbackatyou skrev 2010-01-01 15:35:22 följande:
    Men det är inte samma sak som att barnet kommer göra om det eller hur?Samhället gör fel som fäller mannen, han gjorde helt rätt och barnen försvann därifrån inte sant?Om de gör det hoppas jag de får en örfil till av alla som ser dem.
    Samhället gör självklart rätt eftersom mannen bröt mot vår nuvarande lag. Domstolen hade inget val aannat än att fälla.

    Så örfilen kanske var en kortsiktig lösning, men i förlängningen så var det ju ingen bra lösning för den kostade honom ju ganska mycket.
  • Quintus Zebra
    Mayoranya skrev 2010-01-01 13:09:18 följande:
    Ja om man lägger på egna definitioner på problem så kan man ju få det till vad man vill. Som jag ser det så var problemet att Tyskland försökte ta över europa, lösningen var krig, alltså våld.
    Man kan se det så, men  olika krigsherrar hade försökt erövra Europa i typ 2000 års tid (minst) och varje gång "löstes problemet" med våld. Och en kort tid därefter var det alltid någon ny krigsherre som försökte.

    Så problemet "storkrig i europa" gick ju inte att lösa med våld. Det löstes genom bl.a. 
     förhandlingar och genom skapandet av  Europeiska kol- och stålgemenskapen, EG och FN...
    Mayoranya skrev 2010-01-01 13:09:18 följande:
    :Om våld inte kan lösa problem, kan diskussion då lösa problem? Om ja, vad är det som skiljer så mycket mellan dessa båda?
    Diskussion kan lösa problem mer långsiktigt av flera skäl. Framförallt kan diskussion skapa lösningar som alla parter är nöjda med. Det är betydligt svårare med våld.
  • CDSJGRD GGEHCS IAGOTSE
    Quintus Zebra skrev 2010-01-01 18:23:14 följande:
    Samhället gör självklart rätt eftersom mannen bröt mot vår nuvarande lag. Domstolen hade inget val aannat än att fälla. Så örfilen kanske var en kortsiktig lösning, men i förlängningen så var det ju ingen bra lösning för den kostade honom ju ganska mycket.
    Ja där är ett exempel där våld aldrig kommer att lösa problemet. Problemet är helt enkelt av den art att våld inte kan lösa det (mer än om man pratar om att döda ungen, men det har nog ingen föreslagit som en vettig lösning).

    Som jag ser det var det inte ens en tillfällig lösning mer än i den allra bredaste meningen (om 13åringen lämnade platsen efter).
    Heaven for the climate, Hell for the company.
  • Quintus Zebra
    Mayoranya skrev 2010-01-01 18:33:29 följande:
    Ja där är ett exempel där våld aldrig kommer att lösa problemet. Problemet är helt enkelt av den art att våld inte kan lösa det (mer än om man pratar om att döda ungen, men det har nog ingen föreslagit som en vettig lösning).Som jag ser det var det inte ens en tillfällig lösning mer än i den allra bredaste meningen (om 13åringen lämnade platsen efter).
    Håller med. Det har påståtts att ungdomsgänget slutade "trakassera" mannen efter detta, jag vet inte om det stämmer, men om det gör det så kan det ju ses som en kortsiktig lösning. Fast den var knappast etiskt försvarbar heller.
  • rightbackatyou
    Quintus Zebra skrev 2010-01-01 16:51:54 följande:
    Jag läste precis vad du skrev, men höll inte med. Jag tycker väl typ tvärtom....
    Du har FORTFARANDE Inte reflekterat över det du citerade och det du skrev som svar?

    ojojojoj...

    I rest my case.

    Örfilen var jättebra, lagen är den som borde ändras.
    Gällande det och gällande mycket annat också.
    All heder åt de som vågar ingripa när någon går under en paragraf som borde finnas:

    "uppenbar dumhet" och där hade ungarna åkt dit direkt.
    Att örfila en studsig 13-åring som förstör är ingen dumhet, det är civilkurage.
  • Quintus Zebra
    rightbackatyou skrev 2010-01-02 07:58:27 följande:
    Du har FORTFARANDE Inte reflekterat över det du citerade och det du skrev som svar? ojojojoj...I rest my case.
    Du har ju inget "case", eftersom du inte förklarar dig. Du verkar snararee intresserad av att försöka dumförklara dom som inte tror som du.

    Min kommentar var väl egentligen inte ett svar på ditt inlägg, bara en reflektion.
    rightbackatyou skrev 2010-01-02 07:58:27 följande:
    Örfilen var jättebra, lagen är den som borde ändras.Gällande det och gällande mycket annat också.All heder åt de som vågar ingripa när någon går under en paragraf som borde finnas:"uppenbar dumhet" och där hade ungarna åkt dit direkt.Att örfila en studsig 13-åring som förstör är ingen dumhet, det är civilkurage.
    Cuvilkurage? Att slå någon som är mindre? Om det hade varit en Hells Angels medelem han hade örfilat så hade man kunnat prata om civilkrage. Hur kan man tycka att det är modigt att slå sådanna som är mindre än en själv?

    Och du tycker att vi skall ha en lag som går ut på att alla ska få slå alla som de själva anser är "uppenbart dumma"? Så en ung kille skall ha rätt att slå uppenbart dumma kvinnor och pensionärer också? Eller är det bara unga pojkar som skall få bli slagna och bara vuxna som får slå?
  • Plutteli
    rightbackatyou skrev 2010-01-01 16:11:56 följande:
    De som tror att våld aldrig är en lösning verkar ha ett sött litet skyddat liv Lite gulligt faktiskt *skrynklar lite på näsan på ett sådant där charmigt sätt och ser på dem med glimten i ögat med huvudet lite på sne*
    Jag tror inte att våld löser nått långsiktigt, det kan KANSKE hjälpa i vissa akuta situationer, men det löser aldrig nått långsiktigt.

    Och nej, jag har levt ett allt annat än skyddat liv med en innihelvetes massa våld.
  • rightbackatyou
    Plutteli skrev 2010-01-02 11:20:03 följande:
    Jag tror inte att våld löser nått långsiktigt, det kan KANSKE hjälpa i vissa akuta situationer, men det löser aldrig nått långsiktigt. Och nej, jag har levt ett allt annat än skyddat liv med en innihelvetes massa våld.
    Känns som du inriktar dig på familjerelaterat våld?

    ...inte vet jag men det var en känsla.

    Jag pepparsprayade en i ögonen som överföll mig i stan och började släpa mig mot en gränd men han fick så ont att han släppte mig och jag tog mig därifrån och anmälde händelsen itll dörrvakter som fanns en liten bit bort, de plockade in honom och fick dit polis.

    Skulle jag hållt mig till att vänligt säga: Snälla släpp mig, det här känns inte helt bra? så tror jag att utgången hade sett annorlunda ut, tror inte du?

    Det löste mitt problem och troligen andras också får jag hoppas iallafall, det hade varit ett plus

    ...och det är bra ETT exempel på att våld är en lösning emellanåt.
  • rightbackatyou
    Quintus Zebra skrev 2010-01-02 08:31:02 följande:
    Du har ju inget "case", eftersom du inte förklarar dig. Du verkar snararee intresserad av att försöka dumförklara dom som inte tror som du. Min kommentar var väl egentligen inte ett svar på ditt inlägg, bara en reflektion.
    Varför skulle en från Hells Angels cykla runt på en golfbana för?

    Visste inte att det finns en generell syn på att kvinnor är dumma, inte pensionärer heller för den delen utan jag i min enfald trodde att det var personers HANDLING som visade om de var uppenbart dumma.

    Men sunt förnuft kommer man långt, kanske använda det?
    Värt att prova, du kommer itne förlora någonting, snarare vinna

    God fortsättning!
Svar på tråden Kan våld vara en lösning?