• Anonym (Milori)

    Mycket Tabubelagt ämne varning

    Hej... vet att detta kan skapa starka reaktioner och vill inte stöta någon i sidan... men har alltid undrat över hur folk som genomgår massa ivf-behandlingar orkar/tänker.

    Som jag ser det är man generellt sett ganska gammal i Sverige när man börjar försöka skaffa barn. Rent biologiskt är ju det i många fall en omöjlighet och i många fall förknippat med ökade risker för missbildningar och svåra förlossningar. Faktum är att man inte är speciellt ung vid 30 men många tänker att de ska vänta till 35-40 typ.

    Många tänker på att de vill festa, resa, utbilda sig, köpa och renovera hus först osv osv och känner sig inte redo och väntar och väntar och väntar.

    Förutom de risker som finns, kostar detta samhället enormt mycket pengar, plus att barnen får växa upp med onödigt gamla föräldrar. Är själv sladdbarn och tycker det är sjukt jobbigt att mina föräldrar är så otroligt gamla och orkeslösa.

    Nu pratar jag inte om folk som börjar i god tid typ 25-årsåldern och inte kan få barn. De ska få hjälp tycker jag personligen. Är inte emot ivf så men känns som att många 40-åriga gamla par försöker och försöker med ivf utan att lyckas hur många gånger som helst liksom.

    Så min fråga är egentligen

    1) varför skaffar ni inte barn tidigare?

    2) har ni någon idé att måste vara med en rätt partner som är omöjlig att träffa i yngre år?

    3) hur tänker ni kring hälsoriskerna det innebär att skaffa barn så sent?

    4) anser ni att det är etiskt mot barnet att skaffa barn så sent i livet?

    5) anser ni att barn är en mänsklig rättighet?

    6) om ni ser till antalet barn som far illa idag och är föräldralösa - och är beredda att lägga hiskeliga belopp på ivf, varför kan ni inte lägga de pengarna på att omhänderta barn som faktiskt behöver det genom adoptioner istället för att försöka skapa någonting som är lönlöst och inte menat att bli?

    Har personligen själv 4 barn, skaffade första när jag fyllt 20. Jag är klar med barnafödande nu innan 30 års ålder. Har hög utbildning och körkort bil och ett fungerande äktenskap. Jag skaffade barn tidigt för att det var viktigt för mig med barn. Annars hade jag skitit i det. Hade definitivt inte försökt mig på massa svåra behandlingar i 40-årsåldern pga alla de anledningar som jag ställt i frågorna. Jag menar känns som att många i Sverige har svårt att acceptera sin biologiska ålders gång, att det ibland inte är meningen osv. Hur ser ni på detta? Hur tänker ni som håller på med ivf i sen ålder?

  • Svar på tråden Mycket Tabubelagt ämne varning
  • Anonym (80h)
    Anonym (Milori) skrev 2021-03-01 11:53:36 följande:
    Exakt så vad är problemet rent tidsmässigt? Att plugga utan barn om man nu måste det. Sedan läser ju inte alla just det programmet heller.

    Ja, men då får universitetet se över sina värderingar och anpassa sig efter samhället i stort. Är det 1000 personer per tentaplanerare på vissa skolor menar du? Låter helt sjukt aldrig hört talas om?
    Det finns ett antal högskolor med 20 000 inskrivna studenter och alla ska tentera under en och samma vecka. Overhead i forma av tentaplanerare är inte något man vill lägga pengar på, så ja 1000 är inte orimligt. 
    Ditt förslag på lösning är inte förankrat i verkligheten, att "se över sina värderingar" är itne problemet, det är finansiering och tidsplanering. Du vill inte dra ut på en 5-årig utbilding till 10 eller 15 år.
  • molly50
    Anonym (Milori) skrev 2021-03-01 11:37:40 följande:
    Spermierna blir dåliga efter 50. Hade jag varit en man hade jag aldrig försökt att göra en 40-åring gravid. När jag är 40 kommer jag definitivt insett att jag är för gammal i detta avseende.
    Inte bara sämre spermier. Det finns även risker för funktionsnedsättningar hos barnen med äldre fäder.
    Något som flera har försökt förklara här i tråden,men som du inte verkar vilja ta till dig.
    Eller menar du att det bara finns risker när kvinnan är äldre?
  • molly50
    Anonym (Milori) skrev 2021-03-01 12:00:46 följande:
    Jag tycker inte att min man gjorde rätt. Det har jag aldrig sagt. Jag tycker det var omoget. Ja nä, det du beskriver låter ju inte för mig som en bra relation om man ska skaffa familj. Hade kanske om jag verkligen ville ha barn frågat rent ut, hur ser du på om vi skulle ha barn? Det funkar inte att festa som du gör nu i så fall. Om han hade sagt att han inte skulle sluta festa så är det bra att göra slut om det är viktigt för dig med barn .

    Jo absolut välja en man som känns lämplig beroende på vad man vill ha för liv. Vill man inte ha barn utan vill resa så är det ju bra om han också vill göra det så kan man göra det ihop. Kan vara en idé att prata om sådant från början. Har man en bra relation då med samma värderingar och bra ekonomiskt/fast jobb eller vad man värdesätter kan man ju köra. Man är ju kanske inte kär för alltid, inte alla i alla fall. Finns kärlek, respekt, attraktion är det bra. Det räcker så.
    Och ändå så valde du att skaffa barn med honom.

    Vi pratade om det här med barn. Men när han klart och tydligt visade att han inte var mogen nog för det så tyckte jag att det kändes mer rätt att inte skaffa barn med honom.
    Även om förhållandet kändes bra i övrigt.

    Fast med det resonemanget så kan man likaväl låta inseminera sig.
    För om det är viktigare att just skaffa barn än att ha ett förhållande där allt känns rätt så kan man lika gärna skaffa barn på egen hand.
  • Anonym (Milori)
    molly50 skrev 2021-03-01 12:18:28 följande:

    Inte bara sämre spermier. Det finns även risker för funktionsnedsättningar hos barnen med äldre fäder.

    Något som flera har försökt förklara här i tråden,men som du inte verkar vilja ta till dig.

    Eller menar du att det bara finns risker när kvinnan är äldre?


    Nej men som sagt. Efter 50 år ökar risken för funktionsnedsättningar. Det är tyvärr inte rättvist mellan könen i denna fråga just gällande den biten.
  • Anonym (Milori)
    molly50 skrev 2021-03-01 12:34:40 följande:

    Och ändå så valde du att skaffa barn med honom.

    Vi pratade om det här med barn. Men när han klart och tydligt visade att han inte var mogen nog för det så tyckte jag att det kändes mer rätt att inte skaffa barn med honom.

    Även om förhållandet kändes bra i övrigt.

    Fast med det resonemanget så kan man likaväl låta inseminera sig.

    För om det är viktigare att just skaffa barn än att ha ett förhållande där allt känns rätt så kan man lika gärna skaffa barn på egen hand.


    Ja, det låter vettigt från din sida tycker jag.

    Jaha nej alltså när jag träffade honom hade han mognat. Ja visst kan man inseminera sig men då hade jag exempelvis fått leva i en homosexuell relation eller vara ensamstående. Det sistnämnda hade ju varit svårt då jag hade så mycket med utbildning och annat och så och det är inget liv jag önskar heller för mig eller barnen. Inte för att det är något fel med att vara ensamstående men det är ju tufft. Undrar förresten hur vanligt det är att kvinnan i ett heterosexuellt par inseminerar sig med någon annan mans sperma när mannen i paret har svårt att göra henne med barn? Sällan man hör om det tycker jag? Har ingen koll alls.
  • Anonym (Milori)
    Anonym (80h) skrev 2021-03-01 12:02:42 följande:

    Det finns ett antal högskolor med 20 000 inskrivna studenter och alla ska tentera under en och samma vecka. Overhead i forma av tentaplanerare är inte något man vill lägga pengar på, så ja 1000 är inte orimligt. 

    Ditt förslag på lösning är inte förankrat i verkligheten, att "se över sina värderingar" är itne problemet, det är finansiering och tidsplanering. Du vill inte dra ut på en 5-årig utbilding till 10 eller 15 år.


    Bäst är ju om man kan planera ihop med sin partner. Nä precis men en 5-årig utbildning + komma in i yrket borde inte vara ett hinder för att skaffa barn i rimlig ålder.
  • Anonym (Milori)
    Anonym (80h) skrev 2021-03-01 12:02:42 följande:

    Det finns ett antal högskolor med 20 000 inskrivna studenter och alla ska tentera under en och samma vecka. Overhead i forma av tentaplanerare är inte något man vill lägga pengar på, så ja 1000 är inte orimligt. 

    Ditt förslag på lösning är inte förankrat i verkligheten, att "se över sina värderingar" är itne problemet, det är finansiering och tidsplanering. Du vill inte dra ut på en 5-årig utbilding till 10 eller 15 år.


    20000 på samma program som ska skriva samma tenta? Va vart då nånstans? Låter sjukt mycket verkligen. När jag läste hade man ju flera olika kursansvariga för respektive kurs och absolut inte så stora klasser där man läser samma kurs samtidigt. Det var ju dem man vände sig till om man behövde bolla saker inför tentan. Dessa satte även ihop tentorna.
  • Anonym (Milori)
    sextiotalist skrev 2021-03-01 11:43:05 följande:

    Risken för autism var 66 procent högre bland barn födda till pappor äldre än 55 jämfört med barn till pappor som var i 20-årsåldern vid barnets födelse. Autismrisken var 28 procent högre när papporna var i 40-årsåldern jämfört med i 20-årsåldern.

    Risken för autism ökade också med ökande skillnad i ålder mellan föräldrarna. Den här risken var mest uttalad hos par där pappan var mellan 35 och 44 år med en partner som var cirka 10 år yngre eller mer, eller, hos par där mamman var i 35-40 årsåldern med en partner som var cirka 10 år yngre eller mer.

    nyheter.ki.se/aldersskillnad-mellan-foraldrarna-okar-risk-for-autism-hos-barnet

    OK?


    Man kan inte dra en slutsats utifrån en studie, det borde du som utbildad veta. Men om vi nu skulle dra en slutsats utifrån detta kan man ju tänka att ingen borde skaffa barn efter 35, inte sant? Vill man riskera detta?
  • Anonym (1.)
    Anonym (Milori) skrev 2021-03-01 13:57:34 följande:
    Nej men som sagt. Efter 50 år ökar risken för funktionsnedsättningar. Det är tyvärr inte rättvist mellan könen i denna fråga just gällande den biten.
    Var har du hittat det? 

    "a study in Nature found that rates of autism and schizophrenia rise sharply in the babies of older dads, with the risk doubling for every 16.5 years of paternal age. Another study, also in Nature, found something similar for autism, beginning when a man is just 35 - the same ostensible trouble-age as for moms."
     
  • Anonym (80h)
    Anonym (Milori) skrev 2021-03-01 14:07:19 följande:
    20000 på samma program som ska skriva samma tenta? Va vart då nånstans? Låter sjukt mycket verkligen. När jag läste hade man ju flera olika kursansvariga för respektive kurs och absolut inte så stora klasser där man läser samma kurs samtidigt. Det var ju dem man vände sig till om man behövde bolla saker inför tentan. Dessa satte även ihop tentorna.
    Nej, inte samma tenta samtidigt, men under tentaveckan så pågår ett antal tentor samtidigt med sammanlagt tusentals deltagare. En tenta är inte bara att flytta på för att en student inte kan en viss tid.
Svar på tråden Mycket Tabubelagt ämne varning