• Pope Joan II

    Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin

    Det här är en tråd för människor som är kritiska till Sveriges strategi och som önskar att diskutera ur det perspektivet. 

  • Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin
  • AndreaBD
    Padirac skrev 2020-11-09 21:16:44 följande:
    Det är tydligen lab-kapaciteten som inte räcker just nu - om de kommer att räcka framöver då de utökats vet vi inte ännu

    från din länk

    "Region Örebro län meddelade förra torsdagen att taket även där var tillfälligt nått. Det är framför allt provtagningen av allmänheten som har påverkats.

    ? Antalet tester har legat över vår analyskapacitet. Därför bromsade vi i förra veckan provtagningskedjan. Det måste vara hållbart över tid, och vi behövde signalera att vi inte klarade av det, säger Martin Sundqvist, överläkare på laboratoriemedicinska kliniken på Universitetssjukhuset i Örebro.


    Nu har regionen fått tillgång till ytterligare ett externt laboratorium, och på måndagen släpptes nya tider.


    ? På sikt tror jag dock inte att det kommer täcka behovet, som just nu verkar nästintill oändligt. Därför diskuterar vi ytterligare åtgärder, till exempel fler externa labb. Men det går inte att trolla fram mer resurser i form av personal och apparater, säger Martin Sundqvist.


    Region Stockholm stoppade hemtesterna för allmänheten under fyra dagar i förra veckan, eftersom kön ringlade sig för lång. Nu har regionen infört en dagskvot på hemtesterna. Än så länge ligger den på 5.000 per dag, vilket ska utökas senare i veckan när ett nytt analyslabb kopplas in.


    ? På torsdag ökar vi kapaciteten rejält, och räknar med att komma upp i en veckotakt på 50.000 tester totalt. Om det räcker vet vi inte. Trycket är enormt, behovet är ändlöst och efterfrågan är extremt snabbrörlig, säger Claes Ruth, funktionschef på Karolinska Universitetslaboratoriet.


    Ytterligare regioner upplever ett högt tryck på provtagningen för allmänheten, och tiderna tar med jämna mellanrum slut. Emma Spak på SKR säger att regionerna, labben och Folkhälsomyndigheten jobbar intensivt för att utöka kapaciteten."


    Tyskland har 1.000.000 tester köande på labb, som man inte hunnit avverka i tid..... 
  • Anonym (Fasanen)
    Pope Joan II skrev 2020-11-09 21:46:40 följande:

    "Det ser ut som om Sverige kommer att få ett ovanligt högt antal dödsfall i år. Men vi vet ännu inte hur november och december kommer att utveckla sig, säger Tomas Johansson. 

    Ja, vem vet. November och december uppför sig kanske bättre de än annars gör. Att det inte verkar så lovande nu betyder ju förstås inte så mycket i maratonloppslängden. 


    Det kommer bli betydligt värre tror jag. I våras gick vi mot en bättre årstid som viruset inte trivdes så bra i (mycket UV-ljus, inte så torr luft, fler människor utomhus osv). Nu går vi mot en för viruset gynnsam årstid, samtidigt som vi fortfarande har en halvt inkompetent folkhälsomyndighet och regering (alltså det finns över 70 studier som visar att munskydd fungerar, men nej det räcker visst inte för FHM) och en befolkning där många verkar bry sig mindre nu än i våras.
  • Anonym (Undrar)

    Tror ni på att det eventuellt aktuella vaccinet hjälper till 90 % som de påstår?

  • Padirac
    AndreaBD skrev 2020-11-09 23:46:59 följande:
    Tyskland har 1.000.000 tester köande på labb, som man inte hunnit avverka i tid..... 
    Om jag kommer ihåg och förstått rätt har alla länder mer smitta än de tidigare räknat med, testkapaciteten är ansträngd och vårdkapaciteten likaså, även om det inte är som i våras. 

    Det är troligen inte en fråga om strategi utan en fråga om tillgängliga resurser av alla de slag.
  • Anonym (Proctor)
    Anonym (Fasanen) skrev 2020-11-09 23:52:22 följande:
    Det kommer bli betydligt värre tror jag. I våras gick vi mot en bättre årstid som viruset inte trivdes så bra i (mycket UV-ljus, inte så torr luft, fler människor utomhus osv). Nu går vi mot en för viruset gynnsam årstid, samtidigt som vi fortfarande har en halvt inkompetent folkhälsomyndighet och regering (alltså det finns över 70 studier som visar att munskydd fungerar, men nej det räcker visst inte för FHM) och en befolkning där många verkar bry sig mindre nu än i våras.
    Värre är att de inte agerat för folkets bästa med den lilla kompetens de har.
  • Anonym (ABC)
    Aniiee skrev 2020-11-09 20:52:25 följande:

    Så... väldigt enkel jämförelse. Ökningen av fall och dödsfall i Spanien Frankrike, Nederländerna och Sverige i September, Oktober och till den 6e November, i den ordningen (senaste dagen alla hade info på ourworldindata). Jag vet inte hur bra texten kommer synas, men blå=spanien, orange=frankrike, grå=nederländerna, gul=sverige. Vänster=ökning av fall, höger=ökning av dödsfall. talen (om de syns) är procent.

    Fråga om det är något jag glömt förklara.... 


    Att bara se på ökningen i % säger ingenting om hur stor smittspridning man har. 100 till 130 är 30%, 10.000 till 11.000 är 10%. 30% går att stoppa för det är så få individer, 10% är det betydligt svårare att få stopp på.

    Finska Yle listar antalet smittade per 100.000 på 14 dagar i olika länder, därifrån kan man plocka följande siffror:

    Fall per 100.000 på 14 dagar perioderna 28.9-11.10/12.10-25.10:

    Frankrike (Ranska) 268,3/525,3

    Spanien (Espanja) 307,1/392,8

    Nederländerna (Alankomaat) 364,9/670,8

    Sverige (Ruotsi) perioden 26.10-8.11 346,8

    yle.fi/uutiset/3-11300232

    Nu har Sverige högre smittspridning än Frankrike och Spanien för en månad sedan, och ligger ganska nära Nederländerna. Så skulle det ju inte gå.
  • Anonym (Fasanen)
    Anonym (Proctor) skrev 2020-11-10 00:21:23 följande:
    Värre är att de inte agerat för folkets bästa med den lilla kompetens de har.
    Nä de har ju inte det. Vi var många som misstänkte att de körde på flockimmunitet redan i våras, och nu via mejl har det ju visat sig att de valde den vägen. De ville alltså att de yngre och friska skulle exponeras och smittas i lagom takt samtidigt som de äldre skulle isolera sig. Så oansvarigt av en myndighet som är till för att värna om folkets hälsa! I en sån situation där man har att handas med ett helt okänt virus så behöver man inte vara expert för att förstå att man tar det säkra före det osäkra.
  • Aniiee
    Anonym (ABC) skrev 2020-11-10 00:39:16 följande:

    Att bara se på ökningen i % säger ingenting om hur stor smittspridning man har. 100 till 130 är 30%, 10.000 till 11.000 är 10%. 30% går att stoppa för det är så få individer, 10% är det betydligt svårare att få stopp på.

    Finska Yle listar antalet smittade per 100.000 på 14 dagar i olika länder, därifrån kan man plocka följande siffror:

    Fall per 100.000 på 14 dagar perioderna 28.9-11.10/12.10-25.10:

    Frankrike (Ranska) 268,3/525,3

    Spanien (Espanja) 307,1/392,8

    Nederländerna (Alankomaat) 364,9/670,8

    Sverige (Ruotsi) perioden 26.10-8.11 346,8

    yle.fi/uutiset/3-11300232

    Nu har Sverige högre smittspridning än Frankrike och Spanien för en månad sedan, och ligger ganska nära Nederländerna. Så skulle det ju inte gå.


    YLE användew exakt samma metod, men en annan tidshorisont. Och, ja, det är så det fungerar. Jag valde att titta månad för månad och konvertera till procent. Enda skillnaden egentligen.
    Gamla matvaror i kylen? Först får de päls, sen börjar de morra och SEN går de ut.
  • klyban
    Pope Joan II skrev 2020-11-09 21:46:40 följande:
    "Det ser ut som om Sverige kommer att få ett ovanligt högt antal dödsfall i år. Men vi vet ännu inte hur november och december kommer att utveckla sig, säger Tomas Johansson. 

    Ja, vem vet. November och december uppför sig kanske bättre de än annars gör. Att det inte verkar så lovande nu betyder ju förstås inte så mycket i maratonloppslängden. 

    Och efter dessa har dött, så kommer ytterligare mer dö av smittan.

  • pyssel
    Anonym (Fasanen) skrev 2020-11-10 01:19:34 följande:

    Nä de har ju inte det. Vi var många som misstänkte att de körde på flockimmunitet redan i våras, och nu via mejl har det ju visat sig att de valde den vägen. De ville alltså att de yngre och friska skulle exponeras och smittas i lagom takt samtidigt som de äldre skulle isolera sig. Så oansvarigt av en myndighet som är till för att värna om folkets hälsa! I en sån situation där man har att handas med ett helt okänt virus så behöver man inte vara expert för att förstå att man tar det säkra före det osäkra.


    Det verkar inte bättre, tyvärr.

    www.expressen.se/nyheter/varningen-till-tegnell-innan-valet-av-strategi/

    Har du läst artikeln i SvD som är bakom betalvägg? www.svd.se/mejlen-avslojar-tegnells-val-huvudlos-strategi
    #inteensamaldrigglömd
Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin