• klyban

    Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin

    Padirac skrev 2020-11-30 00:13:04 följande:
    Du menar att du kommit på att Socialstyrelsen säger att IVA-platser inte skall ges till de som inte bedöms ha fortsatt överlevnadschans...

    Texten var ifrån Mars då vi var precis i färd med att öka IVA-platserna.
    H*n tog det ur sitt sammanhang, och trodde vi inte skulle förstå nått var fel.

    www.socialstyrelsen.se/globalassets/sharepoint-dokument/dokument-webb/ovrigt/nationella-prioriteringar-intensivvarden.pdf
    Publicering www.socialstyrelsen.se, mars 2020

  • klyban
    FDFMGA skrev 2020-11-30 00:27:18 följande:
    Ja, om man bortser från Storbritannien och några länder till.

    Lite förvånande att stora exportländer som Sverige och Tyskland klarade sig så relativt lindrigt undan, men det blir ju mer rättvisande när hela året redovisas.

    Jag är inte ekonom - men jag antar att lån som stater tar och sen delar ut i form av subventioner inkluderas i BNP-statistiken.

    Vi hela tiden haft en bra produktion, och vi exporterar 60% av allt vi gör.
    Och nu tuggar det på än mer, man kommer nog snart öka skiften till och med, och före COVID-19 signalerade det för en rejäl med nedgång.

  • klyban
    Anonym (Proctor) skrev 2020-11-30 00:34:46 följande:
    Det är inte vad socialstyrelsen skriver. Läs en gång till. Och tänk. Det är inte olagligt. Än.

    Ja, vi läste och skrivelsen var ifrån Mars, och precis när den initiala ökningen av IVA-platser skedde.
    Sedan dess har det funkat till ~100% vår strategi.


    Verkar som du nu har greppat att vi inte har en flockimmunitets strategi.


    Anonym (Proctor) skrev 2020-11-30 00:35:58 följande:
    BNP är värdet på alla varor och tjänster som produceras under ett år. Som en hint bara.

    En hint för vad?


    Nått du sagt?


    Anonym (Proctor) skrev 2020-11-30 00:38:23 följande:
    Nu frågar sig varje centerpartist, ja varenda medborgare: visste Annie?
    Nä nu får vi titta fjamåt.

    Jaha, kan du översätta så vi andra förstår?

  • klyban
    Anonym (Proctor) skrev 2020-11-30 00:58:06 följande:
    Ja, texten är från i Mars. Tänkte du skulle förstått den vid det här laget.

    Avslöjad, och det var då den initiala ökningen av IVA-platser skedde, och sen har strategin funkat till ~100%.
    Det var ju trots allt det du svarade på, så en bra fråga var varför du tog det ur sitt sammanhang, trodde du inte vi skulle dubbelkolla dig och med tanke på tidigare erfarenheter.


    Vi har ingen flockimmunitet, och den strategin vi har fungerar till ~100% upp tills nu och efter vi initialt ökade IVA-platserna.

  • klyban
    FuckGoggleAskMe skrev 2020-11-30 01:05:57 följande:
    Som du förstår, om du gör som Andrea och tittar ännu en gång på grafen, kanske du inser att jag hade rätt och att det är bättre att ligga lite minus än mycket minus.
    Sänkte smittan? Ja, en del, men 5000 dog och ekonomiskt gick det sämre än för de nordiska grannländerna.

    Många dog alltså, och ekonomin tog stryk. Vad mer tänkte man på? Och var det värt priset?

    Grafen berättar att vi klarat oss bra, inte att vi är skadefria.
    Försök till svart och vitt?


    Och vi i Sverige har en strategi som inte fokuserar på en punkt i en pandemi, då det finns mer att ta hänsyn.
    Du måste lyfta blicken och inse att det finns mer än smittade i ett samhälle som behöver vår hjälp nu, och det är var vår strategi ger oss.
    Detta har man också upprepat ett gäng ggr i på PK, verkar som du missat alla presskonferenser.

  • klyban
    FDFMGA skrev 2020-11-30 14:44:41 följande:
    Såg inte din fråga.

    Jag besvarar den så gärna eftersom den understryker en av mina teser.

    EU-parlamentarikern Frederick Federley (C) har tagit timeout på obestämd tid. Detta sedan det avslöjats att en honom närstående person tidigare har dömts för en rad grova sexbrott mot barn.

    Den anonyme coronakritikern menar nu att alla undrar om C-ledaren Annie Lööf kände till detta.

    Jag menar att hen har fel. Jag undrar inte och tycker att insinuationen är rätt obehaglig.

    När den anonyme skriver "Nu måste vi titta fjamåt" så förmodar jag att hen imiterar Annie Lööf

    Jag gissar att inlägget var avsett att postas i en annan tråd för det har ju inget med pandemin att göra.
     Idag 06:01#9410CiteraAnmäl
    Hmm, råkade du posta i fel trådSkrattande

    Väldigt märkligt är det, och otroliga kopplingar man gör, som du säger, har nog inget med COVID-19 och göra.
    Utan bara en populist som tappade fokus.

  • klyban
    FuckGoggleAskMe skrev 2020-11-30 15:35:59 följande:
    Försök till att förklara att jag hade rätt, och du fel. Sverige har klarat sig sämre än de nordiska grannarna.
    Så förutom antal smittade och döda, och ekonomin, vad konkret är det som strategin mer har tagit hänsyn till, och som varit viktigare?

    Vi vet att vi klarat oss bättre än många, vad i detta är svårt och greppa?
    Undra varför du ser bara ser två punkter rätt eller fel, och när svaret är mellan dessa två.

    Ja, man hanterar, utbildning, psykiskohälsa, motion, arbete och gud vad mer än bara en pandemi och ett virus.
    Detta hade man också vetat om man sett ens en PRESSKONFERENS, och i starten av pandemin.


    Vi har ingen flockimmunitet i Sverige, vi har en strategi som går ut smittan ska hållas tillbaka såpass mycket att sjukvården hinner med, och upp tills nu och efter man initialt ökade IVA-platserna, har fungerat till ~100%.
    Men det kan ändra sig, och det dock först då man har en poäng att strategin fallerar och OECD siffror återspeglar just denna strategi i deras siffror.
    Och flera av dom siffrorna är så extremt självklara är annorlunda då vi initialt var rätt ensamma om den strategin, nu är det mer som hakar på, men politiskt och prestigemässigt vägrar snudda att de närmar sig vår strategi.

  • klyban
    FuckGoggleAskMe skrev 2020-11-30 20:08:43 följande:
    Så när jag säger att BNP-grafen visar att Sverige klarat sig sämre än de andra nordiska länderna, och du säger att jag har fel, trots att jag hade rätt, så är det ändå så att svaret ligger någonstans mitt emellan, det är alltså inte självklart att -3.8 är värre än -3.5 eller -3.2? Ok. Man lär sig något varje dag. 

    Ok, så arbete tillhör inte kategorin ekonomi. 
    Och utbildning kan man inte bedriva på distans, och motion är viktigare än antal sjuka och döda, och än ekonomin. Ok, då vet jag. 

    Återigen, nej, det finns ingen flockimmunitet i Sverige, annars skulle det finnas färre smittade. 
    Så synd att strategin går ut på att sjukvården ska hinna med, och inte att smittan ska bli så låg som möjligt. 
    Men det ser inte så lovande ut med kapaciteten på sjukhusen tycker jag.

    www.expressen.se/kvallsposten/planerade-opera.../
    www.expressen.se/kvp/kronikorer/maria-rydhage.../
    www.svt.se/nyheter/antalet-covid-patienter-ha...

    Vilka är det som hakar på Sveriges strategi, och hur gör dom det, förutom att fler länder håller skolor öppna?

    Jag förstår nu, selektivitet är hur du kommer fram till detta.
    Det säger tyvärr inget att kompartmentalisera länder som inte ens hade den hand vi blev tilldelade initialt och före vi ens visste det var här.


    Det finns många mer områden, men vad ska det ge oss när du inte ens kommer förbi vilken strategi vi har.
    Det står klart och tydligt i strategin om du har läst den, eller ens sett en presskonferens.
    Man tar hänsyn till alla samtidigt, inte bara de med virus.
    Så enkelt är det.


    FDFMGA skrev 2020-11-30 20:15:54 följande:
    Det verkar som klyban är lite mindre begränsad än du. Att han ser till genomsnittet i tabellen medan du enbart ser till de nordiska länderna.

    Alla deltar inte nödvändigtvis i åskådarnas hejaramsor kring vad dessa åslådare uppfattar som NM i nordemi.

    Med pandemi avses en smitta som inte bara drabbar Norge, Sverige, Danmark, Finland och Island.

    Men man skulle ju önska att det bara varit en nordemi - tänk så många liv som hade sparats i de hårdast drabbade länderna.

    Selektiviteten är direkt förklarande till påståendet, och det är ett fallerat argument.

  • klyban
    FuckGoggleAskMe skrev 2020-11-30 20:22:30 följande:
    Ok, dom säger ju att repetition är moder till lärandet, så jag får väl upprepa, så du kan förstå.
    Jag frågade alltså Klyban vad han konkret syftade på i detta inlägg, som jag citerade.
    Och det har han svarat på, utan din hjälp.


    Konkret?!?, jag tog bara ett par få exempel på vilka mer områden man tar i beaktning i en pandimi än bara ett virus.
    Och ditt svar ser inte ut som du tänkt på detta.


    Padirac skrev 2020-11-30 20:30:54 följande:
    Ok, du ville inte ha ett svar, du ville enbart ha klybans svar - förstår jag dig rätt då?

    Hur som helst - Om frågan var "vad konkret är det som strategin mer har tagit hänsyn till"?

    så var mitt svar: Svenska lagar och förvaltningssystem

    Här har du mer saker man tar i beaktning.
    Galet intressant och att du(FuckGoggleAskMe) sätter streck utan ens man gett alla exempel och på vad FHM tar i beaktning mer än "bara" viruset.


    FDFMGA skrev 2020-11-30 22:57:16 följande:
    Jag har inte följt hela diskussionen mellan dig och klyban, men i de inlägg jag läste jämförde klyban inte Sverige med våra nordiska grannar, vilket du gjorde.

    Har han påstått att den svenska BNP-minskningen under kvartalet var mindre än våra grannländers så har han ju fel, har han inte påstått detta så har du fel såtillvida att du tillskriver honom något han inte påstått.

    Trodde inte det var en selektivitet och med länder som inte hade hög smitta initialt och fick en helt annan situation än vi som fick.
    Men nu vet jag det var selektivt och kompartmentalisering, och sen tro att man har rätt i allt efter den.


     


    Se bara på det man lyfter att FHM tänker inte bara på de smittade i sina arbeten, utan alla i samhället samtidigt.
    Och då blir det ge och tagande, då liv är lika viktiga om de dör av för lite motion pga gym inte är öppna eller andra liknande områden, som psykiskohälsa osv...


    Jag tror personen är ointresserad att lyfta blicken.

  • klyban
    Anonym (Proctor) skrev 2020-11-30 23:07:58 följande:
    Tegnell har gjort det igen.

    Först säger han att vaccinet inte kommer att bla bla bla. Sen säger han att Sverige ska starta vaccineringen månader senare än andra länder.

    Byt ut Tegnell nu.

    Tegnell sköter inte vaccineringen och är helt i händerna på leveranserna.
    Och ändrar sig leveranserna, så är det precis INGENTING Tegnell kan göra åt det = självförklarande.


    Sen låter det som att du har missförstått i det grövsta, då man pratar om flera saker här, ett pratar man initialt om vårdpersonal och riskgrupper, och i andra läger kreti och pleti.
    Verkar som du missat detta, vad det ska ändra att byta ut Tegnell kan man undra, då Tegnell är bara en av många som tar beslut.(Har du missat det?)


    Anonym (Proctor) skrev 2020-11-30 23:39:25 följande:
    Yada, yada, yada.

    Medan andra länder bygger om idrottsanläggningar för att kunna massvaccinera så rapporterar FHM från efterkälken att de håller på att snickra på ett embryo till en plan.

    Det går sköta på VC med enkelhet, så vad det skulle vara en argumentation för vet ingen.
    Bara titta på tidigare erfarenheter med massvaccinering och att de fungerade väl.


    FDFMGA skrev 2020-12-01 07:15:25 följande:
    Apropå den stundtals bisarra BNP-diskussionen här i tråden så skriver DI:s Henrik Mitelman följande i dagens papperstidning :

    "Affärer, restauranger och andra företag går bättre när de är öppna - det är en förklaring till att svensk ekonomi utklassar euroområdet i pandemitiden. Tro inte för ett ögonblick att nedstängningar är gratis".

    "Man kan ju också notera att den svenska börsen och den svenska kronan har gått betydligt bättre än de allra flesta aktiemarknader och valutor i Europa och faktiskt i resten av världen.
    En delförklaring är att Sverige inte har drabbats av panik. Fördel Sverige.".

    Intressant att än mer lager av att vi klarat oss bra kommer in i bilden.


    Anonym (Proctor) skrev 2020-12-01 08:19:12 följande:
    Frågan många ställer sig nu är varför det ska ta längre tid för Sverige att vaccinera 10 miljoner människor än för länder med mångdubbelt större befolkning.

    Det vet du precis inget om, det går aldrig vaccinera mer än de doser man har.

Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin