• klyban

    Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin

    Pope Joan II skrev 2020-11-24 16:14:02 följande:
    Jag har inga svårigheter att förstå vad Tegnell säger. pyssel har inga svårigheter med att förstå språket som används av FHMs olika representanter på presskonferenser och i intervjuer. 

    Vänligen respektera det.

    Varför upprepas en felaktig COVID-19 strategi om man förstår språket?
    Faller på sin egen rimlighet.

  • klyban
    Anonym (man) skrev 2020-11-24 16:14:53 följande:
    Ja, den där mamman kanske inte hade behövt gå omvägar ifall affärer inte släppte in 150 pers åt gången för att det tjänar mer på det. Men i vanligt ordning så lägger ju affärer ut ansvaret för hur många som vistas i deras lokaler på allmänheten istället för att själva se till att rekommendationerna följs.

    Det verkar vara en ganska genomgående tema i svensk  lamhetsstrategi. gör inte ett skit, säg bara hur man vill att de ska vara och låt folk själva avgöra om de vill smitta varandra eller inte. 

    Det var den enda jag såg tog hänsyn åt bägge hållen.
    Jag tog än än längre omväg, men det var för de blockerade vägen för mig.


    De som FDF pratar om tar inga omvägar, de bara kliver rätt över, och dom ser man också ibland.
    Men eftersom munskydd används inte i en direkt omfattning och att jag normalt aldrig handlar dagtid, så ser jag inte dessa situationer så ofta som FDF råkar ut för.
    En del verkar använda munskydd som det vore en munsköld.

  • klyban
    Anonym (man) skrev 2020-11-24 16:41:50 följande:
    Kanske för att strategin är så irrationell och funkar så otroligt dåligt att det är svårt att tro att den skulle kunna vara något annat än ett försök att uppnå flockimmunitet?

    Spelar ingen roll om den är dålig och saknar betydelse för det nämnda, hur kommer det sig att man hävdar man förstår språket så enkelt.
    Och sen återger man inte ens en strategi rätt som man upprepat HUNDRATALS ggr.
    Du får ställa dig frågan om du vill hävda att språket är enkelt, men då kan man inte komma med saker som inte ens stämmer som tex flockimmunitetsstrategi när vi vet redan att vi ingen sådan har och efter det enkla språket av Tegnell.


    Och ja, i andra änden är det flockimmunitet som är resultatet, för vi vet redan att COVID-19 aldrig kommer försvinna.
    Utan kommer upprepa sin närvaro med jämna mellanrum.


     


    Men häva Tegnells språk är enkelt, och sen inte klarar av att återge strategin rätt.
    Ja, då berättar man att det är nått som är fel i en av de två påståenden, så vad väljer man flockimmunitet eller att språket är enkelt?
    För bägge påståenden kan aldrig vara sanna samtidigt.

  • klyban
    Pope Joan II skrev 2020-11-24 16:14:02 följande:
    Jag har inga svårigheter att förstå vad Tegnell säger. pyssel har inga svårigheter med att förstå språket som används av FHMs olika representanter på presskonferenser och i intervjuer. 

    Vänligen respektera det.

    Varför upprepar man strategi felaktigt om man förstår vad Tegnell säger?
    Tegnell & co upprepar ju vad vår strategi är, och det är INTE flockimmunitet.
    Och detta har de upprepat hundratals gånger, och ändå så blir det fel.
    Det kan inte vara av någon som förstår Tegenll enkelt, utan det omvända.


    AndreaBD skrev 2020-11-24 17:17:46 följande:
    Man skulle alltid kunna öronmärka pengar, så att de måste använda dem för att t.ex. anställa fler läkare. 

    Äldrevården är ett problem i alla länder, men ju fler de anhöriga sköter jobbet, desto bättre går det ju. Tyskland t.ex. har ingen fungerande hemtjänst. Mina barn tyckte det var hemskt att mormor och morfar inte kunde få det (medans farmor och farfar har). Så egentligen har Sverige gjort det ganska bra. Men det är mycket pengar som det kostar och folk blir allt äldre. 

    Ja, låter som ett alternativ, speciellt i frågan att en hel del aldrig får en individuell bedömning.


    Före fastighetskrisen gick dom över varandra på äldrevården, och de äldre fick vara ute var och varannan dag.
    Till detta idag, och som också är under hård attack av budgetar.
    Och nu är det nog dax och titta uppåt igen, men frågan är om det ens sker.
    Men jag håller tummarna.


    Det är intressant vi gått ifrån att vara ett samhälle till att ta hand om våra äldre i hemmen, till institutionalisera sina äldre och nu ser det ut som vi och vandra tillbaka.

  • klyban
    Pope Joan II skrev 2020-11-24 18:08:02 följande:
    Jag har tolkningsföreträde vad gäller min uppfattning, text och allt övrigt som jag på vilket sätt som helst kommunicerar. 

    Vänligen respektera det. 

    Vad sade förresten Tegnell om flockimmunitet idag? Du kan väl återge det lite snabbt kanske?


    Ifrågasätter inte ens din uppfattning, utan du att Tegnell är så enkel att förstå, men ändå inte klarar av att upprepa vad Tegnell & co upprepar det varje dag.
    Det är en mycket intressant fråga som aldrig får nått svar.
    Om du vill jag ska svara på nått du undrar över,m så är det dax att du svarar när jag frågar dig när jag vill ha en förtydlig eller vad du menar.
    Det sker inte nu, så jag avvaktar tills det ändrar sig.


     


    Vi står dock här med att Tegnell är lätt att förstå, och ändå ser vi inte detta med blandat annat flockimmunitet osv...
    Så dessa två påståenden kan aldrig vara sanna samtidigt, och upprepar man att vi har en flockimmunitet och efter Tegnell & co sagt det omvända.
    Så berättar det att man har stora svårigheter med att förstå Tegnell & co.


     


    Jag kommer fortfarande hävda att det är besvärligt att förstå språket, och att det alldeles för ofta kräver en eftertanke.
    Dock efter återgett vilken strategi vi har, så är det i sig enkelt att förstå, men ändå upprepar en del det fel.


    Anonym (ABC) skrev 2020-11-24 18:41:29 följande:
    Senast idag sade Tegnell att man vill minska smittspridningen. Det betyder att man vill att R ska vara mindre än 1.

    Om man ligger på R över 1, och inte vill sänka det så snabbt som möjligt, så betyder det samma sak som att man vill att smittan ska fortsätta att öka.

    Det är alltid målet, dock ej till varje pris, då FHM har mer att tänka på i samhället än bara de som får virus.


    FDFMGA skrev 2020-11-24 18:27:03 följande:
    Jag håller varken med dig eller klyban angående absolut tolkningsföreträde.

    Men det gläder mig att ni har funnit en minsta gemensam nämnare som ni förhoppningsvis kan bygga vidare på.

    Ett problem uppstår när man visa svaghet inför Tegnells spårk, så förkalrar man vad man menar.
    Sen ser resten ut som någon slags mobbning, men jag visar svaghet för jag är stark och försvarar det som var andemeningen.(Och ibland blir det syftningsfel, men en del letar bara efter dessa och sen tror att det betyder nått helt annat. då kommer jag rättar.)


    Sällan jag kör den, då de flesta ber om en förklaring och då skriver jag på annat sätt men samma sak.

  • klyban
    Anonym (Proctor) skrev 2020-11-24 18:24:39 följande:
    Du påstod  att vi hade peakat, vilket är en slutsats man svårligen kan dra ur brus.

    Det är fakta som Aniiee kommenterar, och den berättar just det.
    Det i sig betyder inte att det är rätt, utan bara att det är ögonblicksbilden av hur det ser ut.
    Sen kommer facit och det vet vi också att det kommer, så då kommer allt justeras allt eftersom siffrorna kommer in om COVID-19.


    Och som du förstår, en slutsats går aldrig göra innan facit är här.

  • klyban
    FuckGoggleAskMe skrev 2020-11-24 19:03:15 följande:
    Jag förstår också precis vad Tegnell säger, han svänger sig inte med konstiga formuleringar eller ord. Däremot kanske jag inte tror på allt, och jag håller definitivt inte med om allt. Detta verkar du och Andrea ibland förväxla med att jag, och andra,   inte förstår, och då börjar allt detta (idiot)förklarande, och upprepande  ...
    Det har inte föresvävat dig att detta kan vara förklaringen?

    Och ibland när man kommer med en ironisk kommentar, uppfattas det som om man Inte förstår, eller låtsas att inte förstå. Tolkningsföreträde blir nog ett användbart ord här ... och kanske borde man skriva OBS, Ironi, i förekommande fall. Fast det blir ju ungefär lika bra som att förklara skämt. 

    Inte om du påstår att Tegenll säger vi har en flockimmunitet, det är en omöjlighet efter Tegnell sagt vi inte har en flockimmunitet.

    Vad skulle ironin vara i att upprepa ett fel tusentals gånger?


    Om någon skriver ett fel om och om igen, så upprepar man det rätta tills det sitter.

  • klyban
    Pope Joan II skrev 2020-11-24 19:21:27 följande:
    Jag skrev ner ett stycke av vad Tegnell sade idag som svar på en fråga från en journalist. Så nu får vi se om du begriper något av det. Kanske är på tok för svårt för dig? smile3.gifsmile2.gif

    Journalist: DN rapporterar idag att nästan var tredje stockholmare som testade sig för antikroppar fick ett positivt svar förra veckan och att det skett en väldigt snabb ökning av andelen med antikroppar. Har ni någon uppfattning om det totala antalet av befolkningen i Stockholm som har antikroppar och slutligen, hur ligger det till med flockimmuniteten?

    Tegnell: Öh, nej. Vi har ingen nyare bild av totalantalet i Stockholm, man måste ju komma ihåg att de som testar sig för att kolla om de har antikroppar, det finns någon tendens att de som testar sig har haft sjukdomssymptom så att den siffran ligger högt är nog kanske naturligt och kan inte med automatik överföras till en totalbild så att säga. Vi håller ju på med flera stora undersökningar kontinuerligt men vi har inte några nya data sedan åtminstone ett par månader tillbaks. Vi har ju sett i de tidigare data att Stockholm har ju legat på nivåer som har varit högre än resten av landet, upp emot dubbelt så höga som i andra delar av landet så Stockholm, även om den här andra vågen har drabbat Stockholm mer, ligger en bit före de andra regionerna helt klart men några exakta nivåer vet vi inte och den här frågan om flockimmunitet är svår, det har vi ju lärt oss under den här resan. Vi ser inga tecken på att vi har någon immunitet i befolkningen som bromsar smittan i någon större utsträckning just nu, det gör vi inte. 

    Tror du jag sagt att 100% är svårt och förstå av Tegnell.
    Om det är så, så är det ej så, och nu vet du det med.


    Vet inte riktigt vad svart och vitt ska ge oss där.
    Dock säger du att språket är enkelt, och ändå så säger man fel strategi här och upprepat och fast än Tegnell & co har upprepat vad strategin är hundratals gånger.(Som då inte är flockimmunitet)


     

  • klyban
    Aniiee skrev 2020-11-24 19:26:51 följande:
    Just nu, med den data vi har, hade vi ett kulmen för en vecka sedan, ja. Det är inte "brus", utan den data vi har. Att identifiera ett kulmen i ett dataset är tämligen enkelt. Frågan är inte om det var ett kulmen, det var det med den data vi har tillgång till, utan om det kommer tillkomma data som förändrar det faktum att det var ett kulmen, om det var ett av flera kulmen (beror ju på hur lång tidsaspekt vi ska laborera med), eller om detta kulmen står fast.

    Även om man tittar på dags-datan över totalt antal döda 20 Oktober fram till nu ser det ut, med tillgänglig data, som att ett kulmen nåddes dag 21-22, dvs en halv vecka innan 7-dagarssnittet nådde sitt kulmen, vilket stämmer överens. 

    Men igen, kanske med stora bokstäver så det går in: DET ÄR MED DATAN SOM FINNS TILLGÄNGLIG JUST NU OCH DET KOMMER SANNOLIKT FÖRÄNDRAS.

    Nu tänker jag inte förklara det här igen. De som fattar fattar.
    Du som har koll på området, hur ofta gör de dessa körningar som justerar dödstalen i efterhand till det rätta antalet?
  • klyban
    Pope Joan II skrev 2020-11-24 19:27:30 följande:
    Jag har aldrig hävdat att "vi" har en flockimmunitet? Det är inte ens vad du brukar hävda att jag och andra kritiker hävdar. 

    Jag förstår utmärkt väl vad Tegnell och andra säger och menar men mycket sällan vad du skriver och menar. 

    Jag tycker att det är absurt av dig att hålla på som du gör med att jag skulle vara kär i klyban och nu det här. Absurt och oförskämt och extremt barnsligt. klyban har ju precis underkänt min rätt till mitt tolkningsföreträde men det tycks du helt bortse från. 

    Det är vad som upprepas i tråden att vi har en flockimmunitet fast än Tegnell & co säger vi har en annan strategi.
    Och det berättar att en del har problem med språket som Tegnell & co talar i frågan COVID-19.


    Jag förklarade att du tolkade fel, och jag berättade att du aldrig svara på saker när jag frågade dig om saker.
    Och när de svaren uteblir, så finns bara min tolkning kvar, nått som hade varit enkelt och undvika vid svar av det efterfrågade.


    Så någon tolkningsföreträde har aldrig uppstått med dig, då du vägrar tolka dina texter vid efterfrågan att utveckla och precisera.

Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin