• klyban

    Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin

    FuckGoggleAskMe skrev 2020-11-23 19:03:43 följande:
    Tack för sammanfattningen, eller rättare sagt, din personliga förvanskning av vad det stod. Där jag bor finns också en app. Det har varit några små konstigheter med den också, men tusentals mer smittade har uppspårats tack vare appen, än via vanlig smittspårning, så här ger den bra resultat. Ska jag översätta för dig vad challenges with implementation betyder?

    Data som skulle kunna ligga till grund för beslut om Corona strategi och prognoser, har ingenting med appen att göra, eller var i första hand tänkt för forskning.
    Har du verkligen läst noga?

    Nej, jag förstår att du misstror att denne läkare har koll. Men misstror du även att OECD har koll, dom pratar nämligen om samma sak. Förstår inte varför du drar upp SMS och smittspårning, har du verkligen läst noga? Det handlar om tex hälsoresurser i samhället, och detaljer om folks hälsa, ålder etc etc.

    Appen har inget med övervakning att göra! Det har inte bedömts som en säkerhetsrisk!

     

    Det vet vi(och då övervaka personer för sakens skull, men en övervakning av COVID-19 personer.
    Hacka dock är enkla saker för de som kan.
    Och det är ett gigantiskt köttben man kastar till hacakre med en sådan app och omfattning.
    Så inte bedömts vara en säkerhetsrisk, ser jag som kanske högt tillfälligt.


    Men hur man löser alla(tillräckligt många 75% var det väl typ som krävdes? eller mer?) använder appen är svårt.
    För mig personligen är det omöjligt, och lär knappast köpa en ny mobil innan denna är sönder.

  • klyban
    Anonym (Skärpning) skrev 2020-11-23 19:50:25 följande:
    Det vart ju du som sa att Löfen sagt att viruset skulle skärpa till sig!

    Det är ingen tävling detta så därför kan ingen diskvalifecera sig.

    Men... virus kan omöjligt vara politiska det minska för de har ingen hjärna att tänka med! Viruset har ingen pakt med sossar eller vad det är du försöker få folk att tro här.

    De som ska skärpa sig allra mest är de som sprider fel information som du och några andra här!

    Menar du att du inte förstår ämnet och vad vi pratar om i tråden?
    I så fall har du rätt, Löfven sade vi ska skärpa till oss med rekommendationer osv...


    Såklart du diskvalificerar dig ifrån diskussionen om du skiter i rekommendationerna och sen tror sig säga nått om de döda, du är ju liksom en del av problemet i det läget.


    Vad för information är fel, eller är det nu du ska berätta du inte vet vad tråden handlar om eller vad Löfven sade?


    Anonym (Skärpning) skrev 2020-11-23 19:51:36 följande:
    Ingen fråga men påstående, vi har inte nåt nån kulmen än.

    Anniiee visar ingen kulmen, Aniiee visar hur det ser ut upp tills nu.

  • klyban
    FuckGoggleAskMe skrev 2020-11-23 20:03:58 följande:
    Tillräckligt många för vad? Här använder många appen (ska också ladda ner) och många fall har upptäckts pga detta.
    Även om något skulle gå att hacka (vilket jag hört att det inte går), hur intressant skulle det vara att någon vet att jag befann mig på trädgårdscentrum i fredags kl. 15.36, och in närhet fanns även Nisse? Fast, pga den information som lagras, borde inte ens det vara möjligt att hacka.
    För en kriminell kan såna här uppgifter vara extremt värdefulla, och hacka är inte svårt för de som kan.

    Jag har för mig man pratade om man krävde upp mot 70-80% för dessa appar ska fungera optimalt, har detta ändrats?
  • klyban
    Anonym (Skärpning) skrev 2020-11-23 21:06:45 följande:

    Ljuga är du bra på för jag har aldrig sagt att jag inte följer rekommendationerna!

    Har du svårt för att läsa eller är du allmänt trög bara? " Kulmen nåddes dag 25, den 13 Novmber,"


    Dock är det dom jag pratar om, så anser du att du inte ska följa de rekommendationer, så har man exkluderat sig ifrån ämnet.
    Och detsamma gäller för andra.


     


    Om du har konstruktiv kritik på Aniiee´s siffror, så får man komma med saklig kritik.
    Och understödja med källor, sen ska du se att Aniiee berättar för dig vad som är vad, och om det är rätt eller fel.
    Ganska enkelt faktiskt.

  • klyban
    Aniiee skrev 2020-11-23 21:58:18 följande:
    Jo, det gör jag, eller rättare, datan. Frågan är om det är ett permanent kulmen med permanenta siffror, eller om nytillkommen data från föregående dagar och/eller framtida utveckling flyttar detta kulmen.

    Med det menade jag mer att siffrorna är löpande, blev ett syftningsfel där.

  • klyban
    FuckGoggleAskMe skrev 2020-11-23 22:06:20 följande:
    För att funka optimalt, borde ju alla innevånare ha appen. Men även med ett mindre antal fyller den sin funktion. Vet inte riktigt hur en kriminell skulle handha uppgiften om mig och Nisse på trädgårdscentrum Kl. 15.36, men ok, kanske jag missat något. 

    Jag tänker då inte köpa en ny mobil för en app, och vet många som har gamla mobiler och aldrig skulle ens få tanken att köpa en ny innan den är sönder.


    Så 100% är 100% omöjligt, sen vad den teoretiska siffran som har en praktiskt möjlighet att installera en app som denna, det är en bra fråga.


    Men jo, visst fanns det en siffra som berättade man måste uppnå för få en effekt av appen och den var inte 100%, för mig dom pratade om runt 75-80%.


    Padirac skrev 2020-11-23 22:43:36 följande:
    Var det inte prat om att någon app kartlade var människor rörde sig och med det var det möjligt att tex 'följa polis eller annan säkerehtsklassad personal hem' - det gick alltså att se var alla de som ankom och lämnade vissa adresser bodde och på det sättet karlägga vilka som arbetade med säkerhetklassat arbete.

    Det är alltså inte bara kriminella som är intresserade av data om individer. Såväl olika yrkesgrupper som olika folkgrupper i Sverige och andra länder kartläggs av andra länder eller av organiserad brottslighet, möjligtvis tillsammans.

    Dina uppgifter är i sig inte mycket värda då de säljs, men tillsammans med 10- eller 100-tusentals andra identiteter kan dessa säljas för diverse ändamål, kanske kan de användas för att lura dfig att kryptera alla data på företaget du arbetar på och kräva 10- eller 100-tals  miljoner för att dekryptera datan.

    Dina data och din identitet har defintivt ett värde för många.

    Så illa, om det stämmer så är ju integriteten inte ens i närheten säkrad.


     


    Även utan detta, så är detta värdefulla uppgifter för vissa och det vore en hackares dröm att knäcka en sådan app.
    Och sånt berättar för mig man verkligen kommer försöka.
    Men nu verkar inte en app vara speciellt uppe på dagordningen världen över, så vem har lyckats med app?
    För mig tex Sydkorea använde mobiler att spåra ej app, eller minns jag fel?
    För detta var i ett så tidigt läge att app kanske inte ens var klar.
    För mig de dog upp ett exempel där man hittade en smitta i på nattklubb, och sen kollade de upp alla som hade varit där via mobilens rörelse.


    Anonym (Proctor) skrev 2020-11-23 23:14:58 följande:
    Önskar att du hade rätt, men så tolkar inte jag siffrorna.

    Just idag är en "gynnsam" dag att mäta den siffran. Imorgon eller i övermorgon kommer troligen en ny "topp" med många döda. Inte bra.

    Om man kollar på IVA och sjukhus så ökar dessa siffror stadigt. Därmed kommer även dödstalen fortsätta öka tyvärr. Rapporteringen är väldigt ryckig, vilket ger lokala minima som du sett idag.

    Positivt dock är att Stockholmarna verkar ta Löfvéns ord på allvar. Väldigt lugnt på stan måste jag säga.

    Förstår du siffrorna är löpande och ändrar sig med tiden.
    Det betyder att vem som helst kan ha rätt som gissar upp, ned eller samma, sen kommer facit.
    Och det är detta facit Aniiee visar upp och att alla siffror inte är definitiva, då körningar kan justeras siffrorna upp/ned lite.(Vilket vi sett många ggr)


    Kanske du tror siffrorna är påhittade?
    De är ju officiella, så inget som hindrar dig att påvisa annat om du klarar av.


    Anonym (S bygger ett tryggare Sverige) skrev 2020-11-23 23:45:09 följande:
    Nu har nazistorganet OECD kritiserat Sveriges hantering av COVID-19.
    Vi är helt enkelt sämst, enligt OECD.

    Självklart har Löfven, Hallengren & Tegnell rätt och OECD fel.

    OECD siffror reflekterar vår strategi att trycker ned smittan och inte som i andra länders strategier att utrota den.
    Då vi har valt en helhetsbild, och  i den så tittar man på områden som drabbas utanför själva viruset.

    Annars låter det som du har sympatier som inte är nått med S och göra, och ska man se hur en hel del höger och väldigt höger länder gör, så är det ofta inga vackra siffror de presenterar.
    Så indirekt säger du just det du gör, även försöket med ironi och sarkasm.

  • klyban
    Anonym (Skärpning) skrev 2020-11-23 23:52:09 följande:
    Rekommendationen att bära munskydd om man är rädd och skör. jag är inte rädd och skör men jag bär munskydd för att skydda ANDRA och visa att jag bryr mig. Är jag då exkluderad ur ämnet för jag förljer inte rekomendationerna enligt dig?

    Jag berätta exakt vad som exkluderar en ifrån ämnet och om man gör.
    Är det oklart så är det bara läsa det du citerade innan och göra ett nytt försök som reflekterar på nått av det jag skrivit på den.

  • klyban
    Anonym (Fasanen) skrev 2020-11-24 00:32:04 följande:
    Så nu får du smaka på egen medicin? Du har ju förolämpat andra i den här tråden. Bland annat kallat nån ologisk och att den raljerar, när personen försökt föra en vettig diskussion. Du borde tänka efter lite hur du själv uttrycker dig till folk här ibland.
    Varför är fakta och COVID-19 en förolämpning för dig?
    Anonym (Skärpning) skrev 2020-11-24 00:36:24 följande:
    NEJ, Löfen Hallengren och Tegnell har inte rätt alls. Löfen kanske börjat skärpa till sig och orkar inte lyssna på denne herr Tegnells svamlande om att vi är på rätt väg, vi gör rätt och vi är i en annan fas än andra länder, vi kan inte jämföras med det o det. Allt är så bra tycker Tegnell. Han är bäst tycker han verkar det som!? Är det så tycker du`?`?`` Hallengren har också gjort rätt tycker hon, hon skyller på regionerna, det är dom som gjort fel... Alla kan skylla på alla i den här strategin tydligen o ingen vill ta ansvar. De som gjort fel är folket tydligen.

    Det roliga är att OECD siffror återspeglar vår strategi som är att man har lyft blicken och ser all problematik och inte bara stirra sig blind på skador utav viruset.

    Tegnell tar personligen inga beslut utan samråd, som du förstår FHM är ingen diktatur.
    Utan ett ställe där man vänder på många/alla stenar innan man tar ett beslut.
    Men med tanke på att man tror dessa email säger nått om munskydd, så är det bara en del i ett förutsättningslös diskussion de har, men som man tar som en direkt sanning bara för man diskuterar pro/cons på det man diskuterar.


    Även har jag märkt att Tegnell har ett språk som vissa inte ens snuddar att förstå, själv brottas jag också att förstå språket.


    Då det ofta är inget lekamnnasråk, och absolut inte ett språk som går göra om med semantik.
    För samma sekund man drar in semantik, så har man ofta slutat prata om det Tegnell pratar om.
    Nu är det inget diskussionsämne som Tegnell behövt mala på om, men en perfekt exempel här är luftburen smitta och det epitetet och där man tror semantik gör en aerosolsmitta till en luftburen.
    Och saken är idag solklart, ingen omklassning av COVID-19 till luftburen har skett.
    Men ser att tidningar älskar skriva att det sprid med luft, no kidding säger jag bara, det är fortfarande fundamentala skillnader mellan droppsmittor och luftburna.


     


    Varför du blir upprörd över en person som säger samma som du, den var ny faktiskt.

  • klyban
    Anonym (Fasanen) skrev 2020-11-24 00:32:04 följande:
    Så nu får du smaka på egen medicin? Du har ju förolämpat andra i den här tråden. Bland annat kallat nån ologisk och att den raljerar, när personen försökt föra en vettig diskussion. Du borde tänka efter lite hur du själv uttrycker dig till folk här ibland.

    AndreaBD är en mycket saklig person, så testa saklighet med fakta och forskning, så ska du få se en sak att inget annat kommer tillbaka till dig därifrån.

  • klyban
    pyssel skrev 2020-11-24 07:27:01 följande:
    Lustiga och återkommande argument här i tråden från några stycken, att människor som är kritiska mot FHM är det för attTegnell skulle ha ett så svårt språk, och de egentligen inte förstått. Det var den mest vilt famlande försök till idiotförklaring jag sett, bättre kan ni.

    Det märker man när man försöker återge Tegnell, se munskydd, och en del andra saker.


    Tegnell pratar ofta ett språk som återger den verklighet han har framför sig, i den verkligheten gissas det inte.(Och nu pratar vi om faktiska saker, och inte förutsättningslösa diskussioner om munskydd, och inte heller säger Tegnell nått som inte finns stöd för, även om det ser annat ut).


    Och detta ser vi många har stora stora STORA problem för, detta är ett faktum ingen idiotförklaring.
    Man ser även journalister har en del problem ibland.


     


    Intressant att du tolkar om det åt mig, du förstår det är bara du som säger detta och ingen annan?

Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin