• Pope Joan II

    Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin

    Det här är en tråd för människor som är kritiska till Sveriges strategi och som önskar att diskutera ur det perspektivet. 

  • Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin
  • Anonym (sant)
    klyban skrev 2020-05-20 20:29:36 följande:

    Johan Geisecke var i pension 2017.
    Vad heter studien/statistiken om du inte orkar ge länk källan?


    Ja, men du kan ju inte ha undgått se att han intervjuas ständigt och pratar i media om covid19. Angående pressträffarna finns det på en youtubekanal, och de är daterade, så du får väl se avsnitt från april om du inte redan sett dem. 

    Geisecke har också ändrat sina siffror ganska ofta, precis som FHM har med tid.

    https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/Op9VOA/da-ar-coronakrisen-over-i-stockholm--redan-tecken-pa-flockimmunitet

    https://www.svd.se/giesecke-de-flesta-kommer-att-smittas

    https://www.expressen.se/nyheter/coronaviruset/giesecke-tegnell-har-ratt-svenska-taktiken-bast/

    https://www.fokus.se/2020/04/johan-giesecke-600-000-stockholmare-har-haft-covid-19/

    T
    egnell

    https://emanuelkarlsten.se/04/tegnell-jag-tror-vi-uppnar-flockimmunitet-innan-vaccin/
  • klyban
    Anonym (sant) skrev 2020-05-20 20:45:11 följande:
    Ja, men du kan ju inte ha undgått se att han intervjuas ständigt och pratar i media om covid19. Angående pressträffarna finns det på en youtubekanal, och de är daterade, så du får väl se avsnitt från april om du inte redan sett dem. 

    Geisecke har också ändrat sina siffror ganska ofta, precis som FHM har med tid.

    www.aftonbladet.se/nyheter/a/Op9VOA/da-ar-cor...

    www.svd.se/giesecke-de-flesta-kommer-att-smit...

    www.expressen.se/nyheter/coronaviruset/giesec.../

    www.fokus.se/2020/04/johan-giesecke-600-000-s.../

    Tegnell

    emanuelkarlsten.se/04/tegnell-jag-tror-vi-upp.../

    Geisecke är väl inte anställd ens?
    Och han säger ju 20-25% att han tror har varit smittade, tror kan bara ersättas med fakta.
    Och den i sig är också svår, då infekterade och antikroppar har stort lagg.


    Och tegnell pratar när han tror flockimmunitet uppstår med 50%.
    Men enda som är intressant är de faktiska siffrorna man gett i sina prognoser, har vi nått vi kan lägga på bordet.
    Så vart är dessa?


    hur många meter var det? 88-ägd och avklarad!
  • klyban
    Anonym (haha) skrev 2020-05-20 20:42:57 följande:
    Tegnell har sagt det i massor av intervjuer som han hållit efter presskonferenserna.
    Nu pratar jag om källor.
    hur många meter var det? 88-ägd och avklarad!
  • Anonym (sant)
    klyban skrev 2020-05-20 21:22:28 följande:

    Geisecke är väl inte anställd ens?
    Och han säger ju 20-25% att han tror har varit smittade, tror kan bara ersättas med fakta.
    Och den i sig är också svår, då infekterade och antikroppar har stort lagg.


    Och tegnell pratar när han tror flockimmunitet uppstår med 50%.
    Men enda som är intressant är de faktiska siffrorna man gett i sina prognoser, har vi nått vi kan lägga på bordet.
    Så vart är dessa?


    Han säger olika antal i olika intervjuer med kortare tidsintervaller. Som du även kan se i artiklarna. Tegnell säger att 50% uppnås i maj. (länk fanns i artikeln jag la upp. Men han har sagt detta många gånger. 

    https://www.nrk.no/urix/tegnell_-_-det-kan-bli-flokkimmunitet-i-stockholm-i-mai-1.14984679

    Kolla själv på pressträffarna i april. Jag tänker inte leta igenom dem åt dig, om du är intresserad så finns det som sagt även där.
  • Anonym (sant)
    klyban skrev 2020-05-20 21:23:12 följande:
    Nu pratar jag om källor.
    Det är källor, det bara kräver lite av dig.
  • Anonym (sant)

    Konstigt att de som är positiva inte verkar följa pressträffarna ens, eller ha lyssnat på vad folkhälsomyndigheten säger.

    Med några undantag.

  • klyban
    Anonym (haha) skrev 2020-05-20 21:40:01 följande:
    Varför ids du inte kolla dem själv?

    Källan är ju folkhälsomyndighetens frontman Anders Tegnell.

    www.fplus.se/tegnell-stockholm-kan-na-flockim...

    www.expressen.se/nyheter/coronaviruset/senast.../

    Kan är ordet i första.
    Och sen är ordet om när man tror flockimmunitet uppstår.


    Och jag som trodde vi pratade om hur prognoserna såg ut(Och ur det står sig till fakta) och inte när man tror flockimmunitet uppstår.


     


    Visserligen är jag trött som faan, man kan och när man tror är inte det jag frågar efter här.


    hur många meter var det? 88-ägd och avklarad!
  • FDFMGA
    Anonym (sant) skrev 2020-05-20 17:59:52 följande:
    7.3%.

    Kan du förklara hur du ser det som en hög siffra och hur du beräknar att ni snart har gruppimmunitet i Stockholm? 
    Såg att det redan finns förklaringar lite längre fram i tråden men en till skadar nog inte.

    Egentligen är mätningarna ganska ointressanta - det som har betydelse är att smittspridningen minskar i Stockholm, alltså att en partiell immunitet på gruppnivå redan tyckas existera.

    Hursomhelst. Undersökningen gjordes vecka 18, alltså i slutet på april, samtidigt tar det ett par veckor att utveckla antikroppar för de som smittats och utvecklar antikroppar.

    Vad man har mätt är alltså de som hade smittats i början av april och som tillägnat sig immunitet genom att utveckla antikroppar.

    Det har spridits mycket virus i Stockholm sen dess och en okänd andel av oss måste nu adderas till de åtta antikroppsprocenten.

    Vidare verkar det som man kan utveckla immunitet genom att andra delar av immunförsvaret aktiveras. I den undersökning från Wuhan (tror jag det var) som Påven Johanna så förtjänstfullt länkade till i en annan tråd så framgick det att även bland dem som blivit ordentligt sjuka - om än inte livshotande - så var det en stor andel som hade mycket låga mängder antikroppar eller inga alls, i synnerhet unga personer.

    Här i Stockholm verkar det finnas grupper av människor som är mycket försiktiga, inom dessa grupper lär andelen immuna vara mycket låg - men så finns det många, många som lever ungefär som vår familj. Vi rör oss mycket ute på stan, träffar en hel del folk som är som vi - och min gissning är att den som beger sig ut på stan i Stockholm i stor utsträckning möter den grupp människor i världen där flest har haft smittan och blivit immuna. Något som är ett hyfsat skydd för en osmittad som beger sig ut i folkvimlet.

    Men som sagt. Jag är mer intresserad av gruppimmunitet i praktiken än i teorin - och här minskar smittspridningen trots att det är uppenbart att många blivit betydligt slappare med efterlevandet av rekommendationerna.
  • AndreaBD

    Angående höga antal döda, så är det ganska osäkert om de olika ländernas siffror kan jämföras. En studie har t.ex. visat att Italiens antal i själva verket kan ligga på dubbelt så många som de har räknat hittills. Här sammanfattas resultaten, trots att det inte står något om en studie (hörde om studien i Christian Drostens podd):

    https://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=7466182

    B
    elgien verkar däremot göra precis som Sverige - de räknar inte bara anmälda dödsfall med diagnos utan även överdödlighet (de som är fler än antalet som brukar dö)

    https://www.washingtonpost.com/world/europe/why-belgium-has-recorded-so-many-coronavirus-deaths/2020/05/17/7bfd5a14-9492-11ea-87a3-22d324235636_story.html

    Och här fler länder - synd att inte Norge, Finland och Danmark är med....

    https://www.politico.eu/article/coronavirus-the-challenge-of-counting-covid-19-deaths/

Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin