• Farfallos

    Vad är bra med mångkultur?

    Först så måste jag göra 3 saker tydliga:
    1 - Alla människor har ett okränkbart människovärde som i alla fall vid födseln är lika. Med stigande ålder kan ju alla individer, oavsett ursprung, agera så att hans/hennes människovärde minskar, men det är ju undantag. Alla människor förtjänar respekt och "en andra chans" just bara för att de är människor.
    2 - Med "kultur" här så menar jag jag både religion, mentalitet och traditioner i ett vidare perspektiv. Den som diskuterar de exakta definitionerna av dessa begrepp har missat grundfrågan.
    3 - Med kultur menar jag INTE saker som hudfärg.

    Den politiskt korrekta människan i dagens Sverige ska hylla mångkultur, men handen på hjärtat - Är det bra?

    Det finns ju massor av kulturella uttryck (se punkt 2 ovan) som jag tror att alla normala Svenskar anser är odiskutabelt elände, så som t.ex hedersvåld, tvångsgifte och könsstympning. Och av all världens konflikter så har nästan alla sin grund i motsättningar mellan folk av olika kulturer eller religioner.

    Är det då rätt att "odla" grunden för dessa motsättningar? Jag tänker att grunden för att upprätthålla kulturella skillnader är:
    - Religiösa friskolor.
    - Nybyggnation av religiösa byggnader med karaktäristisk arkitektur (det gäller naturligtvis alla religioner).
    - Hemspråksundervisning. Kanske inget som odlar motsättningar, men de som känner att de vill bevara språket som de pratar hemma kan sköta den biten själva- Tid och pengar måste i första hand gå till att lära nya Svenskar Svenska. Goda kunskaper i Svenska bidrar till att minska klyftan mellan människor (och därmed kulturer).

    Men jag kanske är helt ute och cyklar, för mångkultur kanske är bra. Jag kan dock inte se någon annan otvivelaktig fördel än att vi får hit en massa bra matkultur. Allt annat är flummigt PK-jidder i mina öron. Men finns det något riktigt positivt med mångkultur? Vad kan vi lägga i den positiva vågskålen när den negativa är fylld med tiggeri, homofobi, kvinnoförtryck och lättkränkthet mm? 

  • Svar på tråden Vad är bra med mångkultur?
  • Världsmedborgare
    nattuv skrev 2016-10-12 08:02:21 följande:
    Det beror antagligen på att det inte var tyskar som grundade Stockholm. Även om tyskarna tidigt fick ett stort inflytande så grundade de inte staden.

    Det är en definitonsfråga, och än idag finns eg ingen exakt angivelse om när Stockholm grundades, men utan tyskarnas inflytande så hade knappast samhället vuxit fram till Stockholm, och kanske inte ens blivit vår huvudstad.
    Om jag inte minns fel, så var det väl Karlskrona som var tänkt som huvudstad.

    Men det här är som sagt fortfarande en olöslig fråga, som inte går att få nåt exakt svar på, så den kan vi släppa.
    Stödtelefon för att bekämpa extremism. Numret går till Röda Korset. Tel.nr. 020-100 200
  • K Kalle
    Världsmedborgare skrev 2016-10-12 12:14:27 följande:
    Det är en definitonsfråga, och än idag finns eg ingen exakt angivelse om när Stockholm grundades, men utan tyskarnas inflytande så hade knappast samhället vuxit fram till Stockholm, och kanske inte ens blivit vår huvudstad.
    Om jag inte minns fel, så var det väl Karlskrona som var tänkt som huvudstad.

    Men det här är som sagt fortfarande en olöslig fråga, som inte går att få nåt exakt svar på, så den kan vi släppa.
    Så du menar att den då danska staden Karlskrona var tänkt som svensk huvudstad? Låter inte troligt.
  • Världsmedborgare
    Tom Araya skrev 2016-10-12 11:27:34 följande:
    Det verkar som att du trots allt förstår eller i alla fall börjar förstå de ingredienser av mångkultur jag kritiserar.
    Jag ser inga som helst skäl till att acceptera sådant i vårt samhälle och att det enbart är till skada.
    Vad är det vi inte ska acceptera i mångkultur, menar du, att folk som bryter mot lagen ska beivras ser jag inte som en kulturell fråga.
    Och jag vill inte ens se att vi använder oss av den typen av påståenden i argumenteringen, sån´t skit kan de främlingfientliga och andra extremister få hålla på med.
    Så du borde hålla dig ifrån den typen av argument, det underblåser bara de kulturella motsättningar som finns.

    Ett brott är ett brott, oavsett av vem eller i vilket syfte det begås, och beivrar vi dessa som kommer dom med tiden att minska även i de kulturer du kritiserar.
    Att dom skulle försvinna helt, det tror jag inte på, vi har ju inte ens lyckats så bra med att avskaffa dom i vår egen kultur.
    Så där har du ännu en anledning att inte se det som kulturella företeelser, gör du det, ja då måste du ju även i rättvisans namn, även göra det med vår kultur.
    Stödtelefon för att bekämpa extremism. Numret går till Röda Korset. Tel.nr. 020-100 200
  • Världsmedborgare
    Tom Araya skrev 2016-10-12 11:12:47 följande:
    Djupt troende brukar vara de allra bästa på att pracka på andra människor sin ideologi. Du menar att det ska vara en ensidig rättighet bara hos religiösa?
    Jag menar ingenting, jag konstaterar bara fakta, och jag håller f.ö med dig om att de djupt troeende är värsta sorten, men vi kan ju knappast förbjuda dom att argumentera för sin sak, inte om det sker inom lagens råmärken.
    Stödtelefon för att bekämpa extremism. Numret går till Röda Korset. Tel.nr. 020-100 200
  • Världsmedborgare
    Tom Araya skrev 2016-10-12 11:43:53 följande:
    Nä, all kulturellt tillskott är väl positivt...var det inte så?
    Barnsligt, du vet mycket väl att det finns avarter och kriminella inom alla kulturer, men det har inget med att göra med att allt tillskott av alla kulturer är possitivt.
    Stödtelefon för att bekämpa extremism. Numret går till Röda Korset. Tel.nr. 020-100 200
  • Världsmedborgare
    K Kalle skrev 2016-10-12 12:01:49 följande:
    Varför är dessa flickor förskjutna från samhället? Jo på grund av attityder som har med kvinnors värde och jämställdhet att göra.

    Nu frågade jag om Afghanistan, ett land där man tycker att det är helt OK att förbjuda kvinnor/flickor att utbilda sig och där kvinnor inte får gå utanför dörren utan burka. Detta är något som ligger väl grundat i kulturen. Alla håller givetvis inte med, men en majoritet tycker att det är helt ok. Så vad är deras version av jämställdhet? Är det att kvinnors vittnesmål bara är värt hälften av mannens? Är det att barnen tillhör mannen så om han förskjuter henne tar han barnen och sticker bara. Är det att det inte går att skilja sig som kvinna? Är det Afghanistans version av jämställdhet?

    Tror du att de som bor i Afghanistan tycker att det är viktigt att mannen och kvinnan delar på ansvar för hus och hem? tror du att de som bor i Afghanistan tycker att det är viktigt att kvinnor ska ha rätt att forma sina liv efter sina egna önskemål precis som män gör? Skulle inte tro det.

    I flera länder, bland annat Pakistan, väljer man att ge sina döttrar mindre mat eftersom det är sönerna som är de viktiga. Man kan tycka att det är bristen på mat som är problemet, men anledningen till att inte maten fördelas jämnt mellan barnen är att flickor inte anses viktiga. Ojämställdheten finns dessutom i alla skikt, inte enbart balnd de fattiga som du verkar tro.
    Du vill inte ta till dig fakta om hur situationen faktiskt är i dessa länder, du bara går på med dina egna åsikter och vägrar ta till dig de fakta som gör det omöjligt att förändra.
    Förstår du verkligen inte att vi först måste se till att det finns möjligheter för dessa flickor att välja, inan vi krävar nåt annat?
    Att införa lagar som inte kan efterlevas, hur gärna många skulle vilja, kan förvärra mer än dom hjälper.

    Så hjälp till att förändra, istället för att bara klaga på mig.
    Utgå från den verklighet som finns och inte från din egen, då kan du göra skillnad.
    Ge dig iväg och lkv bland dessa utsatta, ett år och sluta lek besserwisser, problematiken är långt mer komplicerad än du vill inse, så det duger inte att sitta här hemma och tala om för andra hur fel dom gör.

    Sen har du fel i att inte viljan finns hos många, inte hos alla, men hos väldigt många, så du bör skaffa dig kunskap om hur folk verkligen tänker och vad deras önskningar är.
    När du väl inser att det du bl.a räknar upp, långt ifrån är nån folkvilja, utan många ggr ett måste för att överleva.

    Jag har svårt att förstå varifrån du fått din märkliga info, då det dagligen sänds program och dokumentärer om dom här problemen, och där man hela tiden talar om vikten att ge möjligheter till skolgång och försörjning, så att man slipper sälja sina barn till vidriga arbetsgivare och slavarbete, ge dom möjligheter att slippa ge bort sina flickor till giftermål.
    Det här finns tillgängligt hos de flesta nyhetskanaler och nya program droppar in hela tiden.
    Stödtelefon för att bekämpa extremism. Numret går till Röda Korset. Tel.nr. 020-100 200
  • Tom Araya

    Jag postade mitt inlägg för tidigt och missade att kommentera den andra halvan av ditt inlägg...


    Världsmedborgare skrev 2016-10-12 11:11:06 följande:
    Problemet finns mest i det vansinne vi skapat med att klumpa ihop flyktingarna i vissa förorter, ett problem som gått på tok för långt, och som aldrig skulle fått ske.
    Och jag tror inte alls på att flyktingarna skulle vilja dit själv, utan att vi skapat ett vi och dom, som mer eller mindre tvingar flyktingar till vissa områden.
    Det håller jag med om, samt att vi har en misslyckad integration som både är konsekvens och bidragande till detta.
    Världsmedborgare skrev 2016-10-12 11:11:06 följande:
    Om du inte såg "Resten av Sverige" igår, så se det programmet.
    Där sägs många välbehövliga sanningar om Sverige och även flyktingarna/invandrarna, ja t.o.m en SD-politiker erkänner öppet, att Sverige behöver dessa människor, annars kommer hans kommun att dö ut.

    Undra vad hans partikamrater i SD-toppen och SD:s anhängare ansåg/anser om det uttalandet.
    Jag ska se programmet.

    Jag ger dig några länkar till artiklar och program du (och andra här) bör läsa och se:





















    www.svt.se/ug/har-ar-moskeerna-som-avradde-fran-anmalan

    www.svt.se/ug/besoket-i-goteborgs-moske-ord-for-ord

    www.svt.se/ug/besoket-i-uppsala-moske-ord-for-ord

    www.svt.se/ug/besoket-i-rinkeby-moske-ord-for-ord

    www.svt.se/ug/besoket-i-stockholms-moske-ord-for-ord-1

    www.svt.se/ug/kvinnan-bakom-slojan-hoppas-politikerna-vaknar

    www.svt.se/ug/kampen-om-koranen

    www.svt.se/ug/muslimska-ledare-uppmanar-kvinnor-till-underkastelse

    www.svt.se/ug/imamen-hon-behover-inte-ringa-polisen

    www.svt.se/opinion/boneutrop-ar-en-politisk-handling-inte-religios

    www.svt.se/opinion/eftersnack-man-kan-inte-vara-bade-homosexuell-och-muslim-man-maste-valja

    monawalter.com/

    www.familjeliv.se/forum/thread/76560197-undercover-i-brittisk-moske

    https://anthropocene.live/2016/04/22/ett-stort-steg-800-ar-bakat-i-tiden/

    abcnyheter.se/kraver-att-svenskar-ska-anpassa-sig-efter-islamiska-normer-och-vagrar-stodja-pridefestivalen/

    www.helahalsingland.se/opinion/ledare/omstridd-moske-i-gavle-uppmanade-till-att-rosta-pa-miljopartiet

    www.etc.se/inrikes/imam-far-jobba-kvar-trots-stod-till

    www.expressen.se/ledare/anna-dahlberg/varderingarna-ar-nasta-stora-strid/

    www.expressen.se/debatt/med-antirasismen-som-tackmantel/

    www.svt.se/opinion/fi-gor-alla-muslimer-som-kampar-for-jamstalldhet-en-bjorntjanst

    www.svt.se/opinion/antirasister-maste-sluta-blunda-for-extrem-islamism

    www.facebook.com/per.franden/posts/10154130472322065

    https://anthropocene.live/2016/04/26/miljopartiet-som-trojansk-hast/











  • K Kalle
    Världsmedborgare skrev 2016-10-12 12:51:44 följande:
    Förstår du verkligen inte att vi först måste se till att det finns möjligheter för dessa flickor att välja, inan vi krävar nåt annat?
    De hade haft möjlighet att välja om männen tillåtit dem att välja, men männen i dessa länder ser inte kvinnorna som sin jämlike. Det blir problem om många med den synen kommer till Sverige, särskilt om vi blundar och låtsas som ingenting!
  • Världsmedborgare
    K Kalle skrev 2016-10-12 12:03:55 följande:
    OK, så i ett fall där en flicka har starkt religiösa föräldrar så är det OK att de kontrollerar henne för att vara säkra att hon är oskuld när hon gifter sig? Om den här flickan inte har samma tro då? Om hon vill leva jämställt.

    Om du tror att det finns flera olika versioner av jämställdhet vet du inte vad ordet betyder!
    Men herrgeud, det har jag ju sagt är fel ett flertal ggr, alla ska givetvis ha rättt i att utforma sina egna liv, så försök åtminstone att läsa vad jag skriver.
    Och det är snarare så att du inte vill att folk ska forma sina egna liv, utan du vill dom ska leva som du gör.
    Nåt som är minst lika illa, som att tvinga på någon sin religiösa övertygelse.

    Sluta upp med att lyssna på de högljudda idioter till extremister, som alltid tycks få tolkningsföreträde, och gräv själv djupare.
    Sanningen hittar du inte på (a)sociala medier eller hos politiker, den hittar du bara om du beger dig ut i verkligheten, eller hos andra som har deltagit i den.
    Stödtelefon för att bekämpa extremism. Numret går till Röda Korset. Tel.nr. 020-100 200
  • Världsmedborgare
    K Kalle skrev 2016-10-12 12:08:47 följande:
    Du menar att männen i Afghanistan egentligen ser kvinnor som sina jämlikar, men att några onda personer eller nån annan ond makt som de inte kan råda över tvingar dem att hindra flickorna från att gå i skola, gifta bort sina döttrar tidigt, kontrollera dem stenhårt för att vara garanterat säkra på att de är oskulder när de gifter sig mm mm????
    Orkar inte svara dig mer, du sitter fast i din bubbla och vägrar i sten att förstå, och försöker hela tidan bara försvara din helt egna verklighet.
    Stödtelefon för att bekämpa extremism. Numret går till Röda Korset. Tel.nr. 020-100 200
Svar på tråden Vad är bra med mångkultur?