• Farfallos

    Vad är bra med mångkultur?

    Först så måste jag göra 3 saker tydliga:
    1 - Alla människor har ett okränkbart människovärde som i alla fall vid födseln är lika. Med stigande ålder kan ju alla individer, oavsett ursprung, agera så att hans/hennes människovärde minskar, men det är ju undantag. Alla människor förtjänar respekt och "en andra chans" just bara för att de är människor.
    2 - Med "kultur" här så menar jag jag både religion, mentalitet och traditioner i ett vidare perspektiv. Den som diskuterar de exakta definitionerna av dessa begrepp har missat grundfrågan.
    3 - Med kultur menar jag INTE saker som hudfärg.

    Den politiskt korrekta människan i dagens Sverige ska hylla mångkultur, men handen på hjärtat - Är det bra?

    Det finns ju massor av kulturella uttryck (se punkt 2 ovan) som jag tror att alla normala Svenskar anser är odiskutabelt elände, så som t.ex hedersvåld, tvångsgifte och könsstympning. Och av all världens konflikter så har nästan alla sin grund i motsättningar mellan folk av olika kulturer eller religioner.

    Är det då rätt att "odla" grunden för dessa motsättningar? Jag tänker att grunden för att upprätthålla kulturella skillnader är:
    - Religiösa friskolor.
    - Nybyggnation av religiösa byggnader med karaktäristisk arkitektur (det gäller naturligtvis alla religioner).
    - Hemspråksundervisning. Kanske inget som odlar motsättningar, men de som känner att de vill bevara språket som de pratar hemma kan sköta den biten själva- Tid och pengar måste i första hand gå till att lära nya Svenskar Svenska. Goda kunskaper i Svenska bidrar till att minska klyftan mellan människor (och därmed kulturer).

    Men jag kanske är helt ute och cyklar, för mångkultur kanske är bra. Jag kan dock inte se någon annan otvivelaktig fördel än att vi får hit en massa bra matkultur. Allt annat är flummigt PK-jidder i mina öron. Men finns det något riktigt positivt med mångkultur? Vad kan vi lägga i den positiva vågskålen när den negativa är fylld med tiggeri, homofobi, kvinnoförtryck och lättkränkthet mm? 

  • Svar på tråden Vad är bra med mångkultur?
  • Tom Araya
    Dorian Ertymexx skrev 2016-10-11 17:56:06 följande:
    Ja. Det hjälper absolut.
    Mest verkar det hjälpa för det som inte är positivt att addera det svenska samhället.
    Det positiva behöver vi inte mångkultur till.
  • Tom Araya
    Dorian Ertymexx skrev 2016-10-12 10:00:07 följande:
    Fast det är ju exakt det din text betyder! Att vi inte behöver andra kulturer, för att det är dåliga!
    Innan man påstår något sådant måste man förstå skillnaden mellan mångkultur och när ett land, ett folk, en kultur själva genom urval och en naturlig process tar till sig delar av andra kulturer.
  • Dorian Ertymexx
    Tom Araya skrev 2016-10-12 10:01:03 följande:
    Mest verkar det hjälpa för det som inte är positivt att addera det svenska samhället.
    Det positiva behöver vi inte mångkultur till.
    Mycket av det positiva kommer från mångkultur. Men vi kanske har väldigt skilda åsikter om vad som är positivt förstås.
    Politiskt korrekt. Vuxenspråk för du är dum.
  • Världsmedborgare
    K Kalle skrev 2016-10-11 15:06:47 följande:
    Hur ser jämställdheten ut i Afghanistan?
    Fråga dig istället hur förutsättningar ser ut för jämställdhet, och det gäller förstås på alla ställen.

    Försök förstå att det inte bara är att lagstifta om jämställdhet, om inte man först ser till att förutsättningarna finns.
    Saknas t.ex skolor och pengar, så sitter man fast i det gamla, hur mycket folk än vill se en förändring, och förändringar vill de flesta se.

    Vi kan ta Mali (om jag minns rätt) där har man nu upplöst 600.000 tvångsäktenskap mellan män och unga flickor(barn).
    Så långt är det givetvis helt rätt, men vad har hänt med dessa flickor och deras familjer, jag vet inte, har ingen info om det, vilket är illavarslande.
    Det är stor risk för att dessa flickor nu är helt utelämnade till sitt eget öde, förskjutna av samhället och där familjen inte heller kan försörja henne.
    Troligen ses heller inte hennas familj med vidare blida ögon.

    Så vad tror du då återstår för henne? Troligen står prostitution närmast till hands, på nåt sätt måste hon försöka överleva, och alternativen är begränsade när inte hennes familj kan försörja henne.

    Jag tycker du behöver lämna din bubbla och inse, att för att kunna ge folk ett drägligt liv, så måste dom först ges möjligheterna, det duger inte att bara sifta lagar mot t.ex barnäktenskap, om vi inte samtidigt ser till att dom kan efterlevas.

    Det handlar om överlevnad, och då gör man vad som helst, t.om säljer sina barn, då inga andra alternativ ges eller finns.
    Flykt är förstås ett alternativ, och flyr gör dom som kan, men eftersom inte ens vi här i Europa vill ta emot dom längre, så har vi gjort det än värre.
    Och värre kommer det att bli för afghanerna, som vi nu ska skicka tillbaka, bl.a finns en grupp afghaner som inte ens afghanerna själva vill ha i landet.

    Så även om vi är överens om att mycket behöver förändras, så måste vi ta det i rätt ordning, och inte klampa in med våra idéer, som inte låter sig genomföras i praktiken, det kommer bara att förvärra situationen.

    Och du, jag/vi har jobbat med att hjälpa flickor och deras familjer i Afrika, t.ex stöttat med skolmaterial, och förnödenheter till deras familjer.
    Just flickor för att dom är mest utsatta och som har svårast att få tillgång till utbildning, och är de som först plockas bort från skolorna av sin familj.

    Nu bor vi i Sverige, men gör ungefär samma sak här, hjälper flickor som akut behöver en fristad eller hjälp i allmänhet.
    Och det gäller förstås både svenska flickor och flyktingar, och har haft både mordhotade och flicker med diagnoser och drogproblem, som akut behövt hjälp/ett boende, vi har även fungerat som avlastning till föräldrar som behövt vila, för att orka kunna fortsätta stötta och jobba med sina barn.

    Att vi valt bort pojkar, beror på att dom generellt har det lättare att klara av sin situation, dom har ofta en vänkrets att stödja sig mot, och är inte lika utsatta som flickor och unga kvinnor är.

    Jag skulle kunna skriva mycket mer om vad vi sysslar med, men jag hoppas du nu förstår att jag har en hyfsad insikt i problematiken, och att den förenklade värld du tror finns, och som tyvärr ofta framförs i media, den existerar inte i verkligheten.

    Men som jag sagt, viljan att förändra finns hos många, men det saknas förutsättningar, så där kan du göra en insats.
    T.ex kan du skaffa dig några fadderbarn, om du inte redan insett vilken skillnad det gör, och därmed redan har några du hjälper.
    Eller varför inte regelbundet besöka ett flyktingboenende, och lyssna på vad dom vill och vad deras bakgrund är.

    Kunskap är källan du behöver fylla på, gör det, och du kommer att bli en mycket bättre medmänniska.
    Stödtelefon för att bekämpa extremism. Numret går till Röda Korset. Tel.nr. 020-100 200
  • Världsmedborgare
    Tom Araya skrev 2016-10-11 15:10:17 följande:
    Värderingar handlar om hur man behandlar andra människor, hur man ser på lag och rätt mm. För religösa kan det i många fall handla om förhållandet mellan människans och Guds lagar. 
    Absolut, och är man djupt troende så kan vi inte tvinga på dessa människor vår definition av jämställdhet, då det går emot deras övertygelse och skulle enbart skapa en konflikt.
    Stödtelefon för att bekämpa extremism. Numret går till Röda Korset. Tel.nr. 020-100 200
  • Världsmedborgare
    nattuv skrev 2016-10-12 06:45:04 följande:
    Lagar är inte statiska. Det handlar nog mer om att du inte vill besvara frågan eftersom det inte passar din agenda.
    Va?
    Stödtelefon för att bekämpa extremism. Numret går till Röda Korset. Tel.nr. 020-100 200
  • Tom Araya
    Dorian Ertymexx skrev 2016-10-12 10:06:05 följande:
    Mycket av det positiva kommer från mångkultur. Men vi kanske har väldigt skilda åsikter om vad som är positivt förstås.
    ...eller olika åsikter om vad mångkultur är och vad just den medbringat som vi inte kunnat ta till oss ändå...
  • Världsmedborgare
    Tom Araya skrev 2016-10-11 15:12:36 följande:
    Detta stämmer säkert i vissa fall. Frågan är vilket ställningstagande svenskt samhälle ska ha i de fall när det inte fungerar så.
    Vi ska givetvis beivra lagöverträdelser, även om det betyder konflikt, vi måste få bort den rädsla som makthavare har för att ingripa när någon gömmer sig bakom en religion.
    Ett lagbrott är ett lagbrott, och ska beivras, även om det går emot någons religiösa övertygelse.
    Inget kan vara farligare än att behandla folk olika, det riskerar att slita isär hela vårt samhälle.

    Nu ser jag inte det som nån större risk, problemet finns förstås där, men det är hanterbart.
    Majoriteten som kommer hit som flyktingar, har flytt från extremism till vår demokrati, och har inte speciellt svårt att anamma den.

    Problemet finns mest i det vansinne vi skapat med att klumpa ihop flyktingarna i vissa förorter, ett problem som gått på tok för långt, och som aldrig skulle fått ske.
    Och jag tror inte alls på att flyktingarna skulle vilja dit själv, utan att vi skapat ett vi och dom, som mer eller mindre tvingar flyktingar till vissa områden.

    Om du inte såg "Resten av Sverige" igår, så se det programmet.
    Där sägs många välbehövliga sanningar om Sverige och även flyktingarna/invandrarna, ja t.o.m en SD-politiker erkänner öppet, att Sverige behöver dessa människor, annars kommer hans kommun att dö ut.

    Undra vad hans partikamrater i SD-toppen och SD:s anhängare ansåg/anser om det uttalandet.
    Stödtelefon för att bekämpa extremism. Numret går till Röda Korset. Tel.nr. 020-100 200
  • Tom Araya
    Världsmedborgare skrev 2016-10-12 10:51:38 följande:
    Absolut, och är man djupt troende så kan vi inte tvinga på dessa människor vår definition av jämställdhet, då det går emot deras övertygelse och skulle enbart skapa en konflikt.
    Djupt troende brukar vara de allra bästa på att pracka på andra människor sin ideologi. Du menar att det ska vara en ensidig rättighet bara hos religiösa?
  • Världsmedborgare
    Tom Araya skrev 2016-10-11 15:16:34 följande:
    Fast du är väl införstådd med att varje individ i den svenska kulturen ges friheten att själv välja nivån för sitt eget liv. Vad som skiljer i vissa andra kulturer är ju att du inte får välja själv.
    Det stämmer absolut till en viss del, men i många fall finns heller ingen praktisk möjlighet att välja, även om viljan att förändra finns där.
    Som du vet så handlar det ofta om att överleva, och då sätts alla önskningar och lagar ur spel.

    Och jag är säker på att det är bättre att jobba med att ge möjligheterna till dom som saknar ett val, t.ex skolgång för alla, än att angripa en viss kultur, kunskap är makt som du vet, lägg till insikt, och du har lagt grunden till en förändring.
    Stödtelefon för att bekämpa extremism. Numret går till Röda Korset. Tel.nr. 020-100 200
Svar på tråden Vad är bra med mångkultur?