• Molle1981

    Vad är det bästa med mångkulturen soo fare?

    Detta är väl de sakerna jag anser det mångkulturella experimentet har medfört i Sverige. Tror nog vi hade haft pizza ändå men, det brukar ofta daltas om att hade vi inte haft denna invandring, så hade vi varken haft Pizza eller Zlatan ;)

    Omröstning
    Du måste logga in för att rösta eller se resultatet av omröstningen.
  • Svar på tråden Vad är det bästa med mångkulturen soo fare?
  • ölburk2
    Molle1981 skrev 2015-01-11 21:33:44 följande:
    Om man ser helheten i det BS sa så handlade det om att om Sverige får för många olika microsamhällen som tex stora delar av Malmö. Angered i Gbg, delar av Södertälje och jag kan fortsätta, utanförskapsområdena där polis ogärna går in, där brandkår vägra att åka in utan tungt polisskydd ökar ständigt. Det gemensamma med dessa områden är att de som bor där inte ser sig som svenskar och jag ger dem inte skulden, inte invandrarnas fel att det gått som det gått, enbart våra kära folkvalda och som enligt dig ska fortsätta på samma spår, gärna öppna upp gränserna lite mer för dem som egentligen inte har det behovet av skydd som det ofta framställs i media (då de kallas flyktingar, vilket väldigt få av dem egentligen är). Detta ska gärna med tas från biståndet så vi kan hjälpa ännu färre där hjälpen verkligen behövs, men istället fick UNHCF göra sin första historiska insamling bland vanligt folk, när pengar saknandes innan jul, till de främsta förnödenheterna såsom mat och akutvård. Detta då bistånden minkar speciellt från Sverige, som istället vill hjälpa några få på hemmaplan istället för väldigt många fler där det verkligen behövs.

    Men tillbaka till ämnet. Om allt fler invånare inte känner sig som svenskar och en del av samhället, blir till slut splittringen för stor och landet slits istället sönder inifrån. Ett exempel på det är forna jugoslaven eller andra delar där det bryter ut oroligheter och inbördeskrig.

    Förväntar mig inte att du ska förstå det här, för du verkar inte så öppen för att öppna ögonen än, eller så tillhör du den obotliga vänstern, då är det ingen mening då du ändå aldrig kommer förstå detta, då vi förmodligen har helt skillda världsbilder.
    Jugoslavien är ett bra exempel, men inte som du vill framställa det, då det var ett land som i princip skapades efter 1:a världkrigets vapenstilleståndsavtal (nån eg fred slöts aldrig efter 1:a världkriget 1918, det kom senare å var mer en fred med förnedring å hot som slöts med förlorarna), å var ett land som redan vid bildandet var dömt till undergång, nu liknar uppdelningen mer hur det såg ut före 1:a världskriget..

    Just 1:a världskriget å segermakterna å kolinialmakternas uppdelning av markområden, är fortfarande en av de största orsakerna till de krig vi ser idag.
    Vad gäller arabvärlden så delade kolonialmakterna upp landområden så att minst 3 olika forna "länder" ingår i de nuvarande länderna, det gjorde man i tro att då skulle dessa 3 olika "folk" hålla en koll på varandra å inte starta några krig, eller ställa till nåt elände för dessa kolonialmakter/segerherrar.

    Ja jag vet, en fullkomligt galen lösning, så hur dom tänkte där är är helt obegripligt.., bara folken själva kan sätta gränser, å det är inget som sker över en natt, nåt som i modern tid tyvärr skedde både efter 1 å 2:a världkriget.., vad det ledde till har vi idag facit på i Europa.
    Återstår att få ordning på landområden i Afrika å arabvärlden, först då kommer det att lugna ner sig därborta.
    Fråga mig inte efter källa, ni får söka sanningen själva.
  • ölburk2
    Digestive skrev 2015-01-11 21:51:37 följande:
    Precis! Det ekonomiska systemet kräver ständig folktillväxt så länge som människor behövs för att ständigt stimulera upp den ekonomiska tillväxten.

    Folk verkar inte förstå, att i det här systemet så krävs det en ständig tillväxt - för att BARA få behålla en JÄMN standard! En stillastående tillväxt betyder början på slutet om det inte vänder och en dal i tillväxten kan många gånger föredras framför detta dödsläge.
    Visst, å idag spelar Sverige ett högt spel, då vi är på tok för få invånare, för att på egen hand kunna behålla välfärden.
    Vi är helt beroende av att kunna utnyttja andra länders köpkraft, stängs vi av från den, då kollapsar Sveriges ekonomi på kort tid.

    Å de som tänker ett par varv kring vad en restriktiv invandring kommer att innebära i praktiken, de inser snabbt att den ekonomiska skadan kommer att bli mångfalt större än vad invandringen kostar Sverige idag.
    Att dra på sig andra länders "onda öga" ger aldrig några fördelar, å vi har Sveriges tidigare goda anseende att tacka för att vi har den välfärd vi har idag, skaffar vi oss fiender så blir det genast mycket svårare att bibehålla den.
    Därför är jag även emot en anslutning till NATO, för då får vi direkt en massa fiender vi kommer att få svårt att exportera till. 
    Fråga mig inte efter källa, ni får söka sanningen själva.
  • Rataxes
    ölburk2 skrev 2015-01-11 22:20:18 följande:
    Visst, å idag spelar Sverige ett högt spel, då vi är på tok för få invånare, för att på egen hand kunna behålla välfärden.
    Vi är helt beroende av att kunna utnyttja andra länders köpkraft, stängs vi av från den, då kollapsar Sveriges ekonomi på kort tid.

    Å de som tänker ett par varv kring vad en restriktiv invandring kommer att innebära i praktiken, de inser snabbt att den ekonomiska skadan kommer att bli mångfalt större än vad invandringen kostar Sverige idag.
    Att dra på sig andra länders "onda öga" ger aldrig några fördelar, å vi har Sveriges tidigare goda anseende att tacka för att vi har den välfärd vi har idag, skaffar vi oss fiender så blir det genast mycket svårare att bibehålla den.
    Därför är jag även emot en anslutning till NATO, för då får vi direkt en massa fiender vi kommer att få svårt att exportera till. 
    Okej, vilka NATO-länder har problem med exporten...
    Om du tar dig dina mörkblå glasögon, så ser världen klarare / tydligt budskap från miljöpartist...
  • Molle1981
    Aniiee skrev 2015-01-11 19:02:00 följande:
    Vilket snävt perspektiv du har. 1300-talet var rena guldåldern för invandring i sverige. Stockholm nästan tredubblades i och med invandringen då. Stockholm hade på 13-14- och 1500-talen en nettoförlust i invånarantal om man räknar bort invandringen. STOR sådan. Fler barn, gamla och födande dog än det fanns överlevande småbarn varje år.  Stockholm hade sannolikt varit ett antal byhålor på svåråtkomliga holmar om det inte var för invandringen.

    Andra intressanta invandrarvågar som har gjort sverige till det land det var på 80-talet (om vi nu ska stanna historien där) är 1600-talets invandring av valoner och savolaxfinnar, 1700-talets invandring av judar och fransmän och 1800-talets italienare och skottar.

    Men visst. De är ju inte från mellanöstern........ invandrare är kanske bara invandrare när de inte är välkomna, eller?
    Det verkar som att du som många andra inte vet så mycket av det faktiska antalet av de som invaderade Sverige under medeltiden eller under Sveriges stormaktstid. Sedan kan man fråga sig om invandrare som tog sig hit på medeltiden verkligen är relevant i detta samanhang, inte riktigt enligt min mening men men..

    Många inklusive du säger att invandrarna byggde Sverige,  annars hade vi varit ett U-land. Dessa påståenden är väldigt utholkade och även väldigt förnedrande för dem som verkligen har byggt vårt land, de vi egentligen ska tacka är våra gamla idag, som är födda på 30-40 talet och strax där innan, de är de som genom svett och tårar har byggt vårt land, även om så klart vi får tacka dem som arbetskraftsinvandrat till Sverige under tiden också. Men de var relativt få om man jämför med Sveriges befolkning.

    En grupp som ofta lyfts fram är vallonerna som invandrade till Sverige under 1600-talets första hälft. Visst de kom från regioner som var mer utvecklat än Sverige och bidrog med väldigt mkt ny teknologi, inget snack om saken, men det få vet är att det bara invandrade ca 2000 valloner till Sverige och det motsvarade bara ett par promille av Sveriges dåvarande befolkning. 

    Ska man se det med verkliga ögon så var Sverige ett utvandraland fram till så sent som 1930, då det för första gången var fler som invandrade än utvandrade till Sverige. Så sent som 1960 så utgjorde inte invandrarna mer än 4% av Sveriges befolkning. samma år var Sverige världsledande i  termer som välstånd, demokratiska institutioner, kultur, teknologi, näringsliv b.la.

    Samtidigt kan man dela in svensk invandring i två faser. Fram till 1970-talets mitt bestod den främst av arbetskraftsinvandring medan den från 1980 och framåt mest bestått av flykting och anhörighetsinvandring.

    Den arbetskraftinvadring vi hade fram till 1980 var bra för Sverige även om den var väldigt liten om vi jämför med den invandringen vi har idag. Sådan invandring är bara positivt för Sverige.


  • ölburk2
    Rataxes skrev 2015-01-11 22:30:40 följande:
    Okej, vilka NATO-länder har problem med exporten...
    Vilken fråga, såklart alla! Alltså exporten till de länder som ser NATO som sin fiende. Tyvärr ligger Sverige redan idag för nära NATO, så även vi drabbas i viss mån av de sanktioner som införs efter påtryckningar på EU från USA/NATO. 

    Så jag hade helst sett ett mer neutralt Sverige i militärt avseende, , det räcker gott att följa FN:s restriktioner å beslut., att leva upp till de mänskliga rättigheterna å inte skramla med vapen så fort det är nåt som ogillas..
    Som sagt, med fienden byggs ingen välfärd i Sverige, å med NATO så ingår det i paketet.
    Fråga mig inte efter källa, ni får söka sanningen själva.
  • Molle1981
    Klotjohan skrev 2015-01-11 21:50:28 följande:
    Jag känner ganska många infödda svenskar både släkt och bekanta som slutade skolan efter ett ofullständig högstadietid och började jobba. Inget livsval jag på något vis vill rekommendera men till skillnad från dom som har ofullständig skola pga krig och samhällskollaps tycker jag det är väldigt motsägelsefullt att dom som växer upp i ett land med fri utbildning inte bryr sig mer själva?

    Jag har haft en del "låglönejobb" i olika serviceyrken och det finns branscher som bärs upp av studenter och invandrare som i princip är de enda som tycker det är oki att ta dessa deltidsjobb med taskig lön. Så konstigt nog behövs även en andel personer som är beredda att ta dessa jobb och som inte kan konkurrera om de mer kvalificerade. 
    Klart de behövs, men de finns långt många fler sökande på de jobben idag än det finns sådana jobb. Och värre blir det i takt med att det fylls på med ännu fler av dessa människor. alla kan ju inte ha en personlig städare, eller privat taxichafför.

    Det är det här som ni som är anti-sd eller mot dem som röstar på sd inte förstår. Vi är inte mot att folk kommer hit. En moderat och kontrollerad invadring är bara bra för Sverige och vi har inget emot våra medmänniskors hudfärg eller etnicitet. Utan det handlar om den oansvarslösa politik som långsamt sliter sönder Sverige.
  • Molle1981
    ölburk2 skrev 2015-01-11 22:06:00 följande:
    Jugoslavien är ett bra exempel, men inte som du vill framställa det, då det var ett land som i princip skapades efter 1:a världkrigets vapenstilleståndsavtal (nån eg fred slöts aldrig efter 1:a världkriget 1918, det kom senare å var mer en fred med förnedring å hot som slöts med förlorarna), å var ett land som redan vid bildandet var dömt till undergång, nu liknar uppdelningen mer hur det såg ut före 1:a världskriget..

    Just 1:a världskriget å segermakterna å kolinialmakternas uppdelning av markområden, är fortfarande en av de största orsakerna till de krig vi ser idag.
    Vad gäller arabvärlden så delade kolonialmakterna upp landområden så att minst 3 olika forna "länder" ingår i de nuvarande länderna, det gjorde man i tro att då skulle dessa 3 olika "folk" hålla en koll på varandra å inte starta några krig, eller ställa till nåt elände för dessa kolonialmakter/segerherrar.

    Ja jag vet, en fullkomligt galen lösning, så hur dom tänkte där är är helt obegripligt.., bara folken själva kan sätta gränser, å det är inget som sker över en natt, nåt som i modern tid tyvärr skedde både efter 1 å 2:a världkriget.., vad det ledde till har vi idag facit på i Europa.
    Återstår att få ordning på landområden i Afrika å arabvärlden, först då kommer det att lugna ner sig därborta.
    Kan inte mer än att hålla med dig, du har helt rätt.

    Det är därför man bör undvika att skapa nya sådana länder eller regioner. Småskalig invandring kommer aldrig att skapa dessa problem. men när invandring från enstaka folkgrupper blir för stor till vissa regioner, så skapas Micro samhällen där persona aldrig integreras i samhället  och som på sikt kan växa och utgöra ett problem för hela staten då. Detta kan vi redan se tendenser på i delar av vårt land, även om det är en bit kvar till samma nivå som det blev i Jugoslavien. Men faktum är att vi just nu får hit folk från båda sidorna om konflikten i Syrien och de blir inte vänner bara för att de kommer hit.
  • Rataxes
    Molle1981 skrev 2015-01-11 22:53:44 följande:
    Kan inte mer än att hålla med dig, du har helt rätt.

    Det är därför man bör undvika att skapa nya sådana länder eller regioner. Småskalig invandring kommer aldrig att skapa dessa problem. men när invandring från enstaka folkgrupper blir för stor till vissa regioner, så skapas Micro samhällen där persona aldrig integreras i samhället  och som på sikt kan växa och utgöra ett problem för hela staten då. Detta kan vi redan se tendenser på i delar av vårt land, även om det är en bit kvar till samma nivå som det blev i Jugoslavien. Men faktum är att vi just nu får hit folk från båda sidorna om konflikten i Syrien och de blir inte vänner bara för att de kommer hit.
    Nej, det minns vi som är gamla nog att ha varit med om bråken här mellan iranier/irakier på 80-talet.
    Om du tar dig dina mörkblå glasögon, så ser världen klarare / tydligt budskap från miljöpartist...
  • ölburk2
    Molle1981 skrev 2015-01-11 22:39:57 följande:
    Det verkar som att du som många andra inte vet så mycket av det faktiska antalet av de som invaderade Sverige under medeltiden eller under Sveriges stormaktstid. Sedan kan man fråga sig om invandrare som tog sig hit på medeltiden verkligen är relevant i detta samanhang, inte riktigt enligt min mening men men..

    Många inklusive du säger att invandrarna byggde Sverige,  annars hade vi varit ett U-land. Dessa påståenden är väldigt utholkade och även väldigt förnedrande för dem som verkligen har byggt vårt land, de vi egentligen ska tacka är våra gamla idag, som är födda på 30-40 talet och strax där innan, de är de som genom svett och tårar har byggt vårt land, även om så klart vi får tacka dem som arbetskraftsinvandrat till Sverige under tiden också. Men de var relativt få om man jämför med Sveriges befolkning.

    En grupp som ofta lyfts fram är vallonerna som invandrade till Sverige under 1600-talets första hälft. Visst de kom från regioner som var mer utvecklat än Sverige och bidrog med väldigt mkt ny teknologi, inget snack om saken, men det få vet är att det bara invandrade ca 2000 valloner till Sverige och det motsvarade bara ett par promille av Sveriges dåvarande befolkning. 

    Ska man se det med verkliga ögon så var Sverige ett utvandraland fram till så sent som 1930, då det för första gången var fler som invandrade än utvandrade till Sverige. Så sent som 1960 så utgjorde inte invandrarna mer än 4% av Sveriges befolkning. samma år var Sverige världsledande i  termer som välstånd, demokratiska institutioner, kultur, teknologi, näringsliv b.la.

    Samtidigt kan man dela in svensk invandring i två faser. Fram till 1970-talets mitt bestod den främst av arbetskraftsinvandring medan den från 1980 och framåt mest bestått av flykting och anhörighetsinvandring.

    Den arbetskraftinvadring vi hade fram till 1980 var bra för Sverige även om den var väldigt liten om vi jämför med den invandringen vi har idag. Sådan invandring är bara positivt för Sverige.
    All invandring till Sverige idag är idag bra, men forfarande på tok för liten, lagom blir den först när vi uppnått en någorlunda jämnvikt i åldersfördelningen så att kapitalismen å tillväxten kan fortsätta fungera..
    Å eftersom vi svenskar inte vill ha barn, nåt som f.ö går igen i de flesta välfärdsländer idag, så finns inget alternativ till en ökad befolkningstillväxt än att ta in folk utifrån.
    Arbetskraftsinvandring är inget alternativ, att utarma andra fattiga länder på arbetskraft kommer definitivt inte att ses med blida ögon.
    Ja det kommer att vara folk från fattiga länder som redan har problem, som vi kan hitta utbildad arbetskraft i, för inte flyttar folk hit från länder där dom redan har det bra.

    Dessutom innebär "stängda gränser" alltid ett ökat mått av illegal invandring med en massa ny kriminalitet, långt större än den vi har idag., å utan nån som helst kontroll över vilka som befinner sig här.
    Å det leder förr eller senare till, att vi tvingas göra som i USA å låta dom bli medborgare, inse att vi inte klarar oss utan dessa illegala invandrare, som gör skitjobben ingen svensk vill ha, men det är ingen väg jag vill se Sverige välja.., då är det långt bättre med fri invandring.
    Fråga mig inte efter källa, ni får söka sanningen själva.
  • Rataxes
    ölburk2 skrev 2015-01-11 23:00:36 följande:
    All invandring till Sverige idag är idag bra, men forfarande på tok för liten, lagom blir den först när vi uppnått en någorlunda jämnvikt i åldersfördelningen så att kapitalismen å tillväxten kan fortsätta fungera..
    Å eftersom vi svenskar inte vill ha barn, nåt som f.ö går igen i de flesta välfärdsländer idag, så finns inget alternativ till en ökad befolkningstillväxt än att ta in folk utifrån.
    Arbetskraftsinvandring är inget alternativ, att utarma andra fattiga länder på arbetskraft kommer definitivt inte att ses med blida ögon.
    Ja det kommer att vara folk från fattiga länder som redan har problem, som vi kan hitta utbildad arbetskraft i, för inte flyttar folk hit från länder där dom redan har det bra.

    Dessutom innebär "stängda gränser" alltid ett ökat mått av illegal invandring med en massa ny kriminalitet, långt större än den vi har idag., å utan nån som helst kontroll över vilka som befinner sig här.
    Å det leder förr eller senare till, att vi tvingas göra som i USA å låta dom bli medborgare, inse att vi inte klarar oss utan dessa illegala invandrare, som gör skitjobben ingen svensk vill ha, men det är ingen väg jag vill se Sverige välja.., då är det långt bättre med fri invandring.
    Ja, fri invandring, utan bidrag kopplade till den. Helt enligt min åsikt.
    Om du tar dig dina mörkblå glasögon, så ser världen klarare / tydligt budskap från miljöpartist...
Svar på tråden Vad är det bästa med mångkulturen soo fare?