• kommerintepånåt

    Varför hatar folk SD?

    Vet att jag nyss startade en annan tråd om ett helt annat ämne, men har många tankar susandes omkring i mitt huvud ikväll.
    Som rubriken lyder, varför hatar folk Sverigedemokraterna? Eller jag kanske ska fråga; varför hatar folk Sverigedemokrater?

    Jag är inte gammal nog att rösta då jag endast hunnit fylla sjutton år, men när jag väl får rösta så kommer jag lägga min röst på SD.

    Är jag rasist? Nej, det är jag inte! Finns det medlemmar i SD som är rasister? Absolut! 
    Har SD överdrivit saker de sagt? Ja! Precis som alla andra partier.
    Jag har en fråga till dig som blir röd om öronen av ilska när någon nämner SD, tycker inte du, helt ärligt talat, att Sveriges invandringspolitik har gått snett?
    Jag ser inget negativt med en del invandrare, och jag ser inget negativt med att stöta på andra kulturer och smaka rätter ifrån andra delar av världen. Men, jag vill inte att det skall ses som rasistiskt att älska Sverige, och att älska svensk kultur. Thomas Di Leva (är inte säker på om hans efternamn är två separata ord?) kom ut med sin egna lilla nationalsång, som handlade om hur Sverige ska ta emot alla, och att alla får plats.

    "Neeej", skrek mitt lilla hjärta. Och ge fan i att skriva att jag är rasist nu, för jag anser att alla människor, svart som vit som gul, är lika värda. (Vad har det egentligen med invandring och göra?) Jag är bara trött på hur många invandrare vi tar in. Jävligt trött.

  • Svar på tråden Varför hatar folk SD?
  • 100kgpappa
    hejsonja skrev 2013-12-04 23:56:39 följande:

    "Jag tror inte heller att de ändrar sig nämnvärt"
    Vilka de? Vem av mina grannar pratar du om nu? Grannen mittemot eller grannen i samma trappuppgång? 
    Eller pratar du om dina egna grannar? 

    Du använder generaliseringar som om de vore fakta. Du framställer invandrare som onda och farliga, och infödda svenskar som goda och hederliga. 

    Det är klart att det uppstår problem med folk som vägrar se människovärden och som saknar empatiförmåga av en eller annan anledning. 
    Men det finns ingen "god" resp "ond" sida i det här.


    De som har de värderingar så klart! Du lägger ord i min mun som jag aldrig sagt, det är ganska lågt.

    Jag har ALDRIG påstått att alla som är födda utanför Sverige är rabiata kvinnohatare, det finns hela skalan, från de som kommer hit just pga att inte delar sitt hemlamds värderingar, till de som vägrar att vika en tum från sina åsikter.
    Det gäller att hushålla med föraktet, med hänsyn till det stora antalet behövande...
  • hejsonja
    100kgpappa skrev 2013-12-05 09:08:39 följande:
    De som har de värderingar så klart! Du lägger ord i min mun som jag aldrig sagt, det är ganska lågt.

    Jag har ALDRIG påstått att alla som är födda utanför Sverige är rabiata kvinnohatare, det finns hela skalan, från de som kommer hit just pga att inte delar sitt hemlamds värderingar, till de som vägrar att vika en tum från sina åsikter.
    Det gäller att hushålla med föraktet, med hänsyn till det stora antalet behövande...
    Men du talar som att svenska män har sånna värderingar. I så fall är jag ledsen att säga att det är stora problem med kvinnosynen inom landet även. Stora!!

    Svartsjuka, kontrollerande , hatiska män som våldtar, misshandlar och dödar. Män som utåt sett är hyggliga svenska medborgare sedan barnsben.

    Jag säger inte att det inte finns en kulturell hedersproblematik bland en del inflyttade men jag säger att det finns ingen ond och god sida i det här.
  • 100kgpappa

    Absolut är det inte svart-vitt, men det är  trots att generellt skillnad på kvinnosyn bland Svenska män och tex Afghanska män, så är det bara.

    Vi har inte en kultur där 98% av äktenskap är arrangerade, där flickor köps av sin blivande mans familj, där 70% av kvinnor upplever våld/sexuelly våld i hemmet.

    Det stämmer ju inte på varje enskild individ, men ta ut 100 män uppväxta i Sverige och 100 män från tex Afggahinstan och jämför deras syn på kvinnor. Tror det finns nån skillnad?


    Det gäller att hushålla med föraktet, med hänsyn till det stora antalet behövande...
  • hejsonja
    100kgpappa skrev 2013-12-05 09:59:46 följande:

    Absolut är det inte svart-vitt, men det är  trots att generellt skillnad på kvinnosyn bland Svenska män och tex Afghanska män, så är det bara.

    Vi har inte en kultur där 98% av äktenskap är arrangerade, där flickor köps av sin blivande mans familj, där 70% av kvinnor upplever våld/sexuelly våld i hemmet.

    Det stämmer ju inte på varje enskild individ, men ta ut 100 män uppväxta i Sverige och 100 män från tex Afggahinstan och jämför deras syn på kvinnor. Tror det finns nån skillnad?


    Det gäller att hushålla med föraktet, med hänsyn till det stora antalet behövande...
    Jag har ingen detaljrik koll på det där och jag skulle gärna vilja se var du fått siffrorna ifrån. Menar du alltså att siffrorna ser ut så bland inflyttade afganer?

    Och alltså det är självklart att dålig människosyn är ett problem. Och självklart är patriarkala strukturer ett problem. Det är mönster som inte är acceptabla och som måste brytas, oavsett land eller kultur och svårighetsgrad.
  • 100kgpappa
    hejsonja skrev 2013-12-05 10:13:28 följande:
    Jag har ingen detaljrik koll på det där och jag skulle gärna vilja se var du fått siffrorna ifrån. Menar du alltså att siffrorna ser ut så bland inflyttade afganer?

    Och alltså det är självklart att dålig människosyn är ett problem. Och självklart är patriarkala strukturer ett problem. Det är mönster som inte är acceptabla och som måste brytas, oavsett land eller kultur och svårighetsgrad.
    Det där är officiella siffror från Afghanistan (har varit där, därav att jag är ganska insatt i just det landet, och det var riktigt läskigt att se hur kvinnor hade det där).

    Är man uppväxt i en sådan miljö, så är det högst troligt att man är färgad av sin omgivning, mer eller mindre.

    Kommer du ihåg våldtäkten på flyktingförläggning, där 8 Afghaner (eller 7, den 8:e stog bara och runkade framför ansiktet på henne och belv frikänd).

    Detta är ett tydligt exempel på hur illa det kan gå (men inte med automatik) när man inte tar någon hänsyn till att det finns kulturella skillnader.

    I Afghanistan lever kvinnor och män helt åtskillda. En man kommer aldrig att se mer än fotknölarna och ansiktet (i de mer moderata delarna) av en kvinna förren han blir gift, och det blir han bara om familjen har råd att köpa en fru till honom.

    När då det dyker upp en ensam kvinna, festklädd (I Afghanistan kan det bli folksamling med unga män om de ser en kvinna bara överarmar eller utsläppt hår. Det låter kanske otroligt, men det är så) och lite påverkad, så kan det bli för mycket för de här männen som aldrig har umgåtts eller pratat med en  kvinna utanför sin egen familj.
       Situationen skulle aldrig kunna uppstå i Afghanistan, och skulle en kvinna uppträda så skulle hon bli oerhört hårt straffad, förmodligen ihjälslagen på plats av en rasande mob.

    Hennes vittnesmål om att de skrattade, klappade händer mm ger en bild av att de faktiskt inte inser att de gör något fel, utan mer vilket underbart land där kvinnor bara dyker upp och erbjuder sig, för så uppfattas en kvinna enligt deras referenser.

    Nu delar inte alla Afghaner den kvinnosynen dock, det finns goda krafter där med, men risken att en kvinna blir våldtagen om hon omgås ensam med män från en starkt kvinnofientlig kultur är ju avsevärt större än om hon umgicks ensam med ett gäng västerändska män. Speciellt när de  nyss kommit hit och inte vant sig hur det ser ut i Sverige. Utbildningsnivån är otroligt låg i Afghanistan, de var förmodligen inte medvetna hur stor skillnad det är på vårt sätt att leva.

    Jag har pratat med en del Afghaner i Afghanistan, och deras värlsuppfattning var ganska annorlunda, milt sagt. Och det beror på att de inte har haft nån skolgång i princip, förutom koranskolor. Även höga tjänstemän kunde inte peka ut sitt eget land på jordglob tex

    Tyvärr är vi lite naiva i Sverige när det gäller sådana frågor, och ämnet är känsligt, efter som det brukar spåra ur efter 5 sekunder.

    Min poäng är att vi måste vara medvetna om den här problematiken, men samtidigt inte utgå från att alla är potentiella våldtäktsmän. En ganska svår balansgång dock att få fram våra värderingar utan att mottagarna känner sig kränkta.

    I fallet på flyktingförläggningen hade det räckt med att hon haft en manlig kollega med sig, då hade det inte hänt, och ingen hade känt sig kränkt heller.
    Det gäller att hushålla med föraktet, med hänsyn till det stora antalet behövande...
  • hejsonja
    100kgpappa skrev 2013-12-05 10:44:26 följande:
    Det där är officiella siffror från Afghanistan (har varit där, därav att jag är ganska insatt i just det landet, och det var riktigt läskigt att se hur kvinnor hade det där).

    Är man uppväxt i en sådan miljö, så är det högst troligt att man är färgad av sin omgivning, mer eller mindre.

    Kommer du ihåg våldtäkten på flyktingförläggning, där 8 Afghaner (eller 7, den 8:e stog bara och runkade framför ansiktet på henne och belv frikänd).

    Detta är ett tydligt exempel på hur illa det kan gå (men inte med automatik) när man inte tar någon hänsyn till att det finns kulturella skillnader.

    I Afghanistan lever kvinnor och män helt åtskillda. En man kommer aldrig att se mer än fotknölarna och ansiktet (i de mer moderata delarna) av en kvinna förren han blir gift, och det blir han bara om familjen har råd att köpa en fru till honom.

    När då det dyker upp en ensam kvinna, festklädd (I Afghanistan kan det bli folksamling med unga män om de ser en kvinna bara överarmar eller utsläppt hår. Det låter kanske otroligt, men det är så) och lite påverkad, så kan det bli för mycket för de här männen som aldrig har umgåtts eller pratat med en  kvinna utanför sin egen familj.
       Situationen skulle aldrig kunna uppstå i Afghanistan, och skulle en kvinna uppträda så skulle hon bli oerhört hårt straffad, förmodligen ihjälslagen på plats av en rasande mob.

    Hennes vittnesmål om att de skrattade, klappade händer mm ger en bild av att de faktiskt inte inser att de gör något fel, utan mer vilket underbart land där kvinnor bara dyker upp och erbjuder sig, för så uppfattas en kvinna enligt deras referenser.

    Nu delar inte alla Afghaner den kvinnosynen dock, det finns goda krafter där med, men risken att en kvinna blir våldtagen om hon omgås ensam med män från en starkt kvinnofientlig kultur är ju avsevärt större än om hon umgicks ensam med ett gäng västerändska män. Speciellt när de  nyss kommit hit och inte vant sig hur det ser ut i Sverige. Utbildningsnivån är otroligt låg i Afghanistan, de var förmodligen inte medvetna hur stor skillnad det är på vårt sätt att leva.

    Jag har pratat med en del Afghaner i Afghanistan, och deras värlsuppfattning var ganska annorlunda, milt sagt. Och det beror på att de inte har haft nån skolgång i princip, förutom koranskolor. Även höga tjänstemän kunde inte peka ut sitt eget land på jordglob tex

    Tyvärr är vi lite naiva i Sverige när det gäller sådana frågor, och ämnet är känsligt, efter som det brukar spåra ur efter 5 sekunder.

    Min poäng är att vi måste vara medvetna om den här problematiken, men samtidigt inte utgå från att alla är potentiella våldtäktsmän. En ganska svår balansgång dock att få fram våra värderingar utan att mottagarna känner sig kränkta.

    I fallet på flyktingförläggningen hade det räckt med att hon haft en manlig kollega med sig, då hade det inte hänt, och ingen hade känt sig kränkt heller.
    Kort och gott verkar det inte så konstigt om folk flyr från Afghanistan. Det låter som en mardröm där. 
    Önskar inte ens min värsta fiende att behöva leva i det du beskriver. Kvinnor borde få fripass över gränsen.

    Och som sagt. Patriarkalt våld och hat mot kvinnor är ett mycket allvarligt samhällsproblem.
    Med en blogg som heter hejsonja.se
  • 100kgpappa
    hejsonja skrev 2013-12-05 11:33:42 följande:
    Kort och gott verkar det inte så konstigt om folk flyr från Afghanistan. Det låter som en mardröm där. 
    Önskar inte ens min värsta fiende att behöva leva i det du beskriver. Kvinnor borde få fripass över gränsen.

    Och som sagt. Patriarkalt våld och hat mot kvinnor är ett mycket allvarligt samhällsproblem.
    Skriver under på det! Tyvärr är möjligheten för en ensam kvinna att lämna landet extremt svår jämfört med för en man.
    Det gäller att hushålla med föraktet, med hänsyn till det stora antalet behövande...
  • nihka
    ubåt skrev 2013-12-03 22:15:44 följande:
    När brotten väl är utförda måste jag säga att jag ger fullständigt f-n i varför - vare sig det är en svensk, amerikan, kines eller afrikan som gjort det. Tyvärr kan vi inte kasta ut personer med svenskt medborgarskap ur landet men vi har i alla fall en stor möjlighet att vara mer selektiva vad gäller personer vi släpper in. För min del hade strikt följande av utlänningslagen varit en bra start. I kombination med att vi som nation minskar invandringen till normal EU-nivå, skulle det genast se mycket bättre ut både vad gäller Sveriges ekonomi och den eskalerande brottsligheten.
    Fortfarande emot utlänningar för du anser att de är så kriminella och givetvis inte rasist. Jaja. Givetvis ska vi inte ta in kriminellt belastade personer och de som begår brott ska utvisas. Det är säkert deras hederliga landmäns syn på saken också. Jag vet de som skäms för vad en fd landsman gjort, men då säger jag att man inte ska göra det. Jag skäms inte varje gång en svensk beter sig svinigt. Det har ju inget med mig att göra.

    De EU-länder som låter bli att ta sin del av ansvaret skapar inte någon "normal EU-nivå."
  • Hen
    100kgpappa skrev 2013-12-05 10:44:26 följande:
    Det där är officiella siffror från Afghanistan (har varit där, därav att jag är ganska insatt i just det landet, och det var riktigt läskigt att se hur kvinnor hade det där).

    Är man uppväxt i en sådan miljö, så är det högst troligt att man är färgad av sin omgivning, mer eller mindre.

    Kommer du ihåg våldtäkten på flyktingförläggning, där 8 Afghaner (eller 7, den 8:e stog bara och runkade framför ansiktet på henne och belv frikänd).

    Detta är ett tydligt exempel på hur illa det kan gå (men inte med automatik) när man inte tar någon hänsyn till att det finns kulturella skillnader.

    I Afghanistan lever kvinnor och män helt åtskillda. En man kommer aldrig att se mer än fotknölarna och ansiktet (i de mer moderata delarna) av en kvinna förren han blir gift, och det blir han bara om familjen har råd att köpa en fru till honom.

    När då det dyker upp en ensam kvinna, festklädd (I Afghanistan kan det bli folksamling med unga män om de ser en kvinna bara överarmar eller utsläppt hår. Det låter kanske otroligt, men det är så) och lite påverkad, så kan det bli för mycket för de här männen som aldrig har umgåtts eller pratat med en  kvinna utanför sin egen familj.
       Situationen skulle aldrig kunna uppstå i Afghanistan, och skulle en kvinna uppträda så skulle hon bli oerhört hårt straffad, förmodligen ihjälslagen på plats av en rasande mob.

    Hennes vittnesmål om att de skrattade, klappade händer mm ger en bild av att de faktiskt inte inser att de gör något fel, utan mer vilket underbart land där kvinnor bara dyker upp och erbjuder sig, för så uppfattas en kvinna enligt deras referenser.

    Nu delar inte alla Afghaner den kvinnosynen dock, det finns goda krafter där med, men risken att en kvinna blir våldtagen om hon omgås ensam med män från en starkt kvinnofientlig kultur är ju avsevärt större än om hon umgicks ensam med ett gäng västerändska män. Speciellt när de  nyss kommit hit och inte vant sig hur det ser ut i Sverige. Utbildningsnivån är otroligt låg i Afghanistan, de var förmodligen inte medvetna hur stor skillnad det är på vårt sätt att leva.

    Jag har pratat med en del Afghaner i Afghanistan, och deras värlsuppfattning var ganska annorlunda, milt sagt. Och det beror på att de inte har haft nån skolgång i princip, förutom koranskolor. Även höga tjänstemän kunde inte peka ut sitt eget land på jordglob tex

    Tyvärr är vi lite naiva i Sverige när det gäller sådana frågor, och ämnet är känsligt, efter som det brukar spåra ur efter 5 sekunder.

    Min poäng är att vi måste vara medvetna om den här problematiken, men samtidigt inte utgå från att alla är potentiella våldtäktsmän. En ganska svår balansgång dock att få fram våra värderingar utan att mottagarna känner sig kränkta.

    I fallet på flyktingförläggningen hade det räckt med att hon haft en manlig kollega med sig, då hade det inte hänt, och ingen hade känt sig kränkt heller.

    Vilket bra inlägg!
Svar på tråden Varför hatar folk SD?