• Anonym (vakna!)

    Hur kan ni påstå att det inte finns fattiga människor i Sverige?

    I tråd efter tråd står det att man aldrig kan vara fattig i SVerige. Det spelar ingen roll vad man säger för det kommer alltid någon som påstår att det är en fråga om hur man hanterar ekonomin. Försörjningsstödet räcker gott och väl och man kan få hälsosam kost för 4 kronor per portion och man kan minsann skicka med barnen lunch och fika flera gånger i veckan även om man lever på försörjningsstöd. Alla kan och kan man inte det så super man upp pengarna, eller dricker, för alla vet hur fattiga är missbrukare, hela bunten är det...

    Det är såååå tröttsamt. Vakna och inse att vi har mängder med fattiga människor i Sverige idag och det är dags att sluta trycka ner dem som redan ligger. Räck ut en hand till hjälp istället!

    www.aftonbladet.se/ledare/article14537665.ab

    www.rb.se/vartarbete/isverige/barnfattigdom/Pages/default.aspx

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2012-03-18 23:07
    Det vi diskuterar i tråden är fattigdom enligt Röda Korsets definition!

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2012-03-19 09:14
    Rädda Barnens definition ska det vara så klart:

    I Rädda Barnens definition på barnfattigdom ingår barn som antingen lever i familjer med låg inkomststandard enligt SCB:s definition eller i familjer som uppburit socialbidrag någon gång under året. Låg inkomststandard betyder att familjens disponibla inkomst är lägre än vad SCB beräknar går åt till boende och baskonsumtion.

  • Svar på tråden Hur kan ni påstå att det inte finns fattiga människor i Sverige?
  • Anonym
    Anonym skrev 2012-03-18 12:20:03 följande:
    Netto finns inte överallt nej.
    Sanningen är att alla inte bor i storstäder ens en gång.
    Jag bor inte i en stor stad inte ens i närheten, men det borde ju finnas något alternativ annat än ica.. 
  • Anonym (en som vet)
    Anonym (k) skrev 2012-03-18 12:18:50 följande:
    Fortfarande nej. Socialtjänsten godkänner receptbelagda mediciner som omfattas av läkemedelsförmånen. Dit räknas, för att ta några i luften, inte p-piller, viagra, hostmedicin, de flesta allergimediciner i tablettform eller kalkmedicinering (det är ju ett kosttillskott men tas i massiva doser vid tex osteoperos). Man kan få det bedömt efter individuell prövning, men det är inte automatiskt så att man _får_ det.
    Min sambo fick allergi medicin betald, men hans var receptbelagt. Sen är det självklart att lyxprodukter ska inte betalas av staten, tex viagra eller p-piller. Men vad jag vet skulle soc betala för p-piller om man har medicinska skäl till dessa. Annars kan man bara avstå från sex.

    Soc betalar inte heller för Gucciväskor, taxifärder mm, nån stans måste de väl sätta en gräns på vad som är livsnödvändigt och vad som är lyx.  
  • Loket
    modesto skrev 2012-03-18 12:12:43 följande:

    receptbelagda mediciner betalar  socialen.


    csn behöver man inte betala när man går på soc, man söker "nedsättning av årsbelopp" hos csn och betalar 0 om man är under normen eller går på soc. andra lån för onödiga saker, dyra abbonnemang och köpa skit på avbetalning, det är det som gör att pengar inte räcker till


    Bara för att ett läkemedel är receptbelagt så betyder det inte att preparatet ingår i högkostnadsskyddet, finns många mediciner som är receptbelagda men som ej omfattas av detta såsom hostmediciner, vissa preparat mot epilepsi osv och dessa betalas då givetvis inte av socialen heller.

    Det finns många exempel på personer som ej har fått nedsatt betalning / uppehåll i betalningen till csn så det fungerar inte i praktiken för många, bara söka här på forumet så kommer du finna åtskilliga trådar och inlägg om just detta.

    Vidare är det inte bara att skita i att betala lån och låtsas som om de gått upp i rök, iofs kan man göra så men då hamnar man hos kronofogden vilket innebär att man inte ens kommer kunna teckna abonnemang för en telefon eller andra saker i framtiden än mindre får man hyra en ny bostad osv. Så att skita i att betala lån som togs när man var frisk och hade jobb är knappast ett alternativ för många även om det är vad många tvingas till om de blir sjuka eller lever på socialbidrag.
  • Anonym

    Varför jämföra studenters ekonomi med människor som inte studerar?

    Jag antar att med studenter som tar CSN menas de som går högre utbildning, vilket är valfritt att göra.

    Det är inte samma sak att leva på CSN under några begränsade år som ung som att en hel familj lever på existensminimum år efter år. Den som studerar har ju ett mål och förhoppningsvis leder de få åren man lever ekonomiskt "fattigt" till ett arbete så man kan försörja sig, vilket mål har familjen som lever på existensminimum år efter år? 

    Vidare så är det inte så att alla människor har möjlighet att handla på Lidl, Willys,Ö&B  eller Citygross, dessa affärer ligger åtminstone där jag bor långt från centrum och bostadsområden i stora köpcentra, krävs tillgång till bil för att ta sig dit.
    Människor med låg inkomst har inte råd att ha bil. För mig tar det 3 bussbyten att ta mig till centra som har dessa butiker rean ToR kostar 76:-, 10 kg är maxgräns för hur mycket jag kan frakta hem med min Dramaten på bussarna.

  • Anonym (relativt)
    Anonym (vakna!) skrev 2012-03-18 12:20:05 följande:
    Jag har svarat att man då som bidragssökande är skyldig att byta ut medicinen mot en som man får på högkostnadsskyddet!

    Då det finns intyg från läkare om t.ex näringsdryck så får man även ut dessa på högkostnadskortet på apoteket. Soc betalar självkostnaden (i efterhand) där jag bor.

    Självklart betalar soc inte för egna påhittade behandlingar. Vi pratar vanlig hälso och sjukvård, inte mindfullnessterapi eller andra alternativa behandlingsformer. De är inte nödvändiga även om vissa trivs med dem. Träna kan man göra genom att promenera, springa, klättra i skogen och träna hos sjukgymnasten så det behöver man inte extra pengar för i normala fall.

    Resekostnad till och från läkarbesök och behandlingar godkänns även till egna hälsocentralen(om tillräckligt avstånd eller behovet finns pga hälsoskäl) och lasarettet.
    Nej man får inte ut näringdrycker på högkostnadsskyddet i mitt landsting. Alltså betalar inte socialen för det heller.

    De anser att om det är så illa så ska man ligga inlagd.

    Nej man får inte kostnaden betald för att åka till läkare. De anser att det ingår i normen.

    Jag fick inte ens pengar till en telefon så att jag skulle kunna prata med mina läkare eller de ringa upp mig när jag hade telefontid med dem.

    Ge dig.
  • Anonym
    Anonym (vakna!) skrev 2012-03-18 12:20:05 följande:
    Jag har svarat att man då som bidragssökande är skyldig att byta ut medicinen mot en som man får på högkostnadsskyddet!
    Det valet finns inte alltid. Hur ska man göra dpå, du som har svar på allt?
    Anonym (vakna!) skrev 2012-03-18 12:20:05 följande:
    Då det finns intyg från läkare om t.ex näringsdryck så får man även ut dessa på högkostnadskortet på apoteket. Soc betalar självkostnaden (i efterhand) där jag bor.
    Jasså det säger du? Det finns massor av nödvändig medicin som inte omfattas av högkostnadsskyddet men du menar att det är så enkelt som ett intyg?
    Jag asgarvar åt dig för mer fel kan man inte ha och mer bortgjord kan du inte vara.
    Ett tips: googla på licenspreparat...
    Anonym (vakna!) skrev 2012-03-18 12:20:05 följande:
    Självklart betalar soc inte för egna påhittade behandlingar. Vi pratar vanlig hälso och sjukvård, inte mindfullnessterapi eller andra alternativa behandlingsformer. De är inte nödvändiga även om vissa trivs med dem. Träna kan man göra genom att promenera, springa, klättra i skogen och träna hos sjukgymnasten så det behöver man inte extra pengar för i normala fall.
    Jag måste få fråga. Vad är det hos dig som gör att du har EXTREMT svårt att ta till dig det andra säger?
    Du har ältat det här en massa gånger ALLA gånger har du fått svar att nej, det stämmer inte. Ändå fortsätter du att idissla det här. Tror du på allvar att om du upprepar det här tillräckligt ofta så kommer det att vara sant för alla?
    Eller har du bara svårt att ha fel? Att andra har rätt?
    Anonym (vakna!) skrev 2012-03-18 12:20:05 följande:
    Resekostnad till och från läkarbesök och behandlingar godkänns även till egna hälsocentralen(om tillräckligt avstånd eller behovet finns pga hälsoskäl) och lasarettet.
    Som vanligt slänger du bara ur dig en massa ordbajseri för det här är inte sant det heller.

    Ärligt vad är dina problem. Vi ska nog börja där för att kunna gå vidare i diskussionen.
  • Anonym (relativt)

    När det gäller csn-lån som är det som så, om jag inte minns helt fel, att man ska ha levt på försörjningsstöd i minst tre månader innan man kan få anstånd med betalningen.

    Det är tre månader som man måste betala för som socialen inte ersätter. Pengar man måste ta från försörjningsstödet för att inte hamna i en skuldfälla med kronfogden och betalningsanmärkningar

  • Anonym (vakna!)
    Anonym (k) skrev 2012-03-18 12:18:50 följande:
    Fortfarande nej. Socialtjänsten godkänner receptbelagda mediciner som omfattas av läkemedelsförmånen. Dit räknas, för att ta några i luften, inte p-piller, viagra, hostmedicin, de flesta allergimediciner i tablettform eller kalkmedicinering (det är ju ett kosttillskott men tas i massiva doser vid tex osteoperos). Man kan få det bedömt efter individuell prövning, men det är inte automatiskt så att man _får_ det.
    Man kan fortfarande välja preventivmedel och allergimedicin som ingår i förmånen.

    mobil.aftonbladet.se/halsa/kvinnlighalsa/article13757530.ab
    Att vara villig att byta märke på medicinen handlar om stora pengar: www.lakemedelsvarlden.se/zino.aspx
  • Anonym

    När jag pluggade till lärare för 15 år sedan levde jag på under 7000 kr i månaden, men det var under de 9 månader om året som jag fick studiemedel. Slår man ut det så levde jag på ca 5000 kr per månad. Då skulle hyra, kurslitteratur, kläder, mat, försäkringar, el, telefon m.m. betalas. Och det gick!!! Man fick äta studentmat (nudlar, pasta med tomatsås, pasta med ketchup osv.) Så levde jag i 6 (!) år. Och jag kände mig inte fattig. Man får rätta munnen efter matsäcken, faktiskt. Folk gnäller för mkt!!! 

  • Nanime
    Anonym (k) skrev 2012-03-18 12:00:44 följande:
    Nåja. Jag argumenterar inte med dig, men "dra av" är riktigt i praktiken men orsaken är att en lägstanivå för skälig levnadsnivå (vilket är under fattigdomsstrecket för Sverige) finns. Socialtjänstens jobb är att se till att alla sökande som gör det de kan för att på sikt klara sig själva kommer upp till den nivån. Alltså om man själv har 5000kr in varje månad fyller socialtjänsten ut glappet som uppstår upp till normnivån (norm för familjen+hyra+el). Det är alltså inte ett visst bidrag som ges utan en viss nivå man ska uppnå, och därför blir det som att vi drar av för inkomster.

    Det är lite olika i olika kommuner och beror på hur kommunen ser ut men här godkänns utöver hyra (med maxbelopp dock)+el också:
    Hemförsäkring
    Fackavgift
    Lokala resor

    däremot ingår telefonräkning och TV-licens i posten "gemensamma kostnader" och man får inte extra för det, personförsäkring anses inte ingå i skälig levnadsnivå utom för barn där den också ingår i normen så att man inte får extra för det.

    Man får inte extra pengar för mat vid praktik/arbete - om det inte är så att stället man är på saknar uppvärmningsmöjligheter (och det är ovanligt, men kan gälla vissa yrken)
    Exakt, så om man får hyran+3800 så blir det inte mycket över, speciellt inte om man deltar i något program där man har heltidspraktik(man kan inte dra ned på maten för då orkar man inte praktiken) och praktiken inte ligger på gå/cykelavstånd. Där jag bor så godkändes inget utöver normen, om det inte var glasögon, tandvård eller sjukhusbesök(här krävdes dessutom kostnadsförslag innan man ens kunde boka en tid). Resten fick man prioritera fram från den summan man fick. Det jag menade med mitt inlägg var man inte alls får 5000 utöver hyran, utan som här, till exempel 3800 oavsett vad man har för utgifter runtomkring och då blir det inte mycket över.
Svar på tråden Hur kan ni påstå att det inte finns fattiga människor i Sverige?