• fisförnäm

    Mångkulturalister se hit!

    Hur tycker ni alla kulturer som kommer med invandringen ska fördelas i svenska samhället och vad/vem/vilka ska styra det?
    Många av er är för integrationsprincipen som går ut på att svenskar och invandrare ska ge avkall på sina kulturer till förmån för varandras, hur ska detta gå till i praktiken? Vad händer med såna som jag, som inte vill ge avkall på min kultur och mina värderingar till förmån för exempelvis somaliska?
    Ska jag straffas på något sätt? Eller låter ni experimentet fortgå för att se vad som händer när samhället mer och mer blir splittrat (jag tvivlar nämligen på att jag är ensam i mitt avståndstagande)?

    Tackar ödmjukast för svar och önskar er allesammans en fortsatt trevlig höst/vinter! 

  • Svar på tråden Mångkulturalister se hit!
  • edonator
    Afrodisiac skrev 2011-10-16 16:05:43 följande:
    Jag trodde att det var kristenortodoxa syrianer som "styrde" Södertälje.
    När det gäller personrån är det däremot ofta irakiska gäng enligt vad jag hört. Spelar det förresten någon roll? "Ojdå, det var syrianer som var värst, men då har ju inte Södertälje några problem med invandring".

    Goddag yxskaft!
  • Afrodisiac
    edonator skrev 2011-10-16 16:30:54 följande:
    När det gäller personrån är det däremot ofta irakiska gäng enligt vad jag hört. Spelar det förresten någon roll? "Ojdå, det var syrianer som var värst, men då har ju inte Södertälje några problem med invandring".

    Goddag yxskaft!
    Tydligen spelar det roll eftersom du tog upp det från början. Jag spann vidare på det.
    Samtidigt är den frågan viktig eftersom man numera alltid hänvisar till muslimer när man diskuterar brottslighet bland invandrare. Då blir det viktig att stabilisera bilden så att säga för att på så sätt komma vidare från religionstillhörighet till själva huvudproblemet. 
  • edonator
    Afrodisiac skrev 2011-10-16 16:41:41 följande:
    Tydligen spelar det roll eftersom du tog upp det från början. Jag spann vidare på det.
    Samtidigt är den frågan viktig eftersom man numera alltid hänvisar till muslimer när man diskuterar brottslighet bland invandrare. Då blir det viktig att stabilisera bilden så att säga för att på så sätt komma vidare från religionstillhörighet till själva huvudproblemet. 
    Jag tror att det är en väldigt liten, högljudd och ideologilös grupp som menar att islam, enbart, är den enda faktor som skapar problem i samhället. Det är naturligtvis en i vissa avseenden bidragande faktor, men att peka ut en religion, en etnisk grupp, en hudfärg, ett kön, en socioekonomisk "klass", en åldersgrupp som ensamt ansvarigt för alla de problem Sverige idag har i form av "sociala problem" och kriminalitet är naturligtvis naivt.

    Dock är det inte särskilt ovanligt att man i en politisk debatt försöker förenkla perspektiv. Man beskyller gärna muslimerna, "negrerna", klassklyftorna, högerpolitiken, finanssektorn eller liknande svepande och diffusa grupper för alla upptänkliga problem.

    Själv är jag nationalistiskt lagd och menar på att det inte behöver vara något fel på en viss religion, etnisk grupp eller kultur men att det är oerhört naivt att tro att kulturkrockar inte kan uppstå om man försöker sig på ett mångkulturellt samhälle. Vi ser varje dag exempel på det. Gäng som rånar, bilar som brinner, kvinnor som blir våldtagna osv. Väldigt ofta med bakgrund i ett "vi mot dom"-tänkande där "dom" är lovliga offer därför att de inte ser ut som eller är som "vi".

    Och eftersom jag är trött på att betraktas som ett "dom" och jag räds en framtid när "dom" är en utsatt minoritet så röstar jag för en politik jag tror på.
  • Afrodisiac
    edonator skrev 2011-10-16 16:59:49 följande:
    Jag tror att det är en väldigt liten, högljudd och ideologilös grupp som menar att islam, enbart, är den enda faktor som skapar problem i samhället. Det är naturligtvis en i vissa avseenden bidragande faktor, men att peka ut en religion, en etnisk grupp, en hudfärg, ett kön, en socioekonomisk "klass", en åldersgrupp som ensamt ansvarigt för alla de problem Sverige idag har i form av "sociala problem" och kriminalitet är naturligtvis naivt.

    Dock är det inte särskilt ovanligt att man i en politisk debatt försöker förenkla perspektiv. Man beskyller gärna muslimerna, "negrerna", klassklyftorna, högerpolitiken, finanssektorn eller liknande svepande och diffusa grupper för alla upptänkliga problem.

    Själv är jag nationalistiskt lagd och menar på att det inte behöver vara något fel på en viss religion, etnisk grupp eller kultur men att det är oerhört naivt att tro att kulturkrockar inte kan uppstå om man försöker sig på ett mångkulturellt samhälle. Vi ser varje dag exempel på det. Gäng som rånar, bilar som brinner, kvinnor som blir våldtagna osv. Väldigt ofta med bakgrund i ett "vi mot dom"-tänkande där "dom" är lovliga offer därför att de inte ser ut som eller är som "vi".

    Och eftersom jag är trött på att betraktas som ett "dom" och jag räds en framtid när "dom" är en utsatt minoritet så röstar jag för en politik jag tror på.
    Nationalismen bidrar i allra högst grad till dessa motsättningar. Det ser man i olika extrema och mindre extrema former och har även bidragit till blodsspillan. 

    Och nationalismen bidrar helt klart till uteslutning och ett skapande av ett vi och dem.

    Hur som helst så är det många olika faktorer som spelar roll, ja, och att betrakta en enda faktor som ensamt avgörande i all problematik är fel. Ja.

    Men hur får du mångkulturalismen till att bli synonymt med brottslighet? 
  • fisförnäm
    Afrodisiac skrev 2011-10-16 17:10:33 följande:
    Nationalismen bidrar i allra högst grad till dessa motsättningar. Det ser man i olika extrema och mindre extrema former och har även bidragit till blodsspillan. 

    Och nationalismen bidrar helt klart till uteslutning och ett skapande av ett vi och dem.

    Hur som helst så är det många olika faktorer som spelar roll, ja, och att betrakta en enda faktor som ensamt avgörande i all problematik är fel. Ja.

    Men hur får du mångkulturalismen till att bli synonymt med brottslighet? 
    Vad är problemet med "vi och dem" om Sverige enbart består av ett "vi" och således utan mångkultur och ett "dem"? Är det så fel med gemenskap, sammanhållning, solidaritet, normer och samförstånd? Är det inte så ett tryggt och harmoniskt land fungerar?
  • Afrodisiac
    fisförnäm skrev 2011-10-16 17:15:40 följande:
    Vad är problemet med "vi och dem" om Sverige enbart består av ett "vi" och således utan mångkultur och ett "dem"? Är det så fel med gemenskap, sammanhållning, solidaritet, normer och samförstånd? Är det inte så ett tryggt och harmoniskt land fungerar?
    Problemet med vi och dem, på det sättet ni nationalister uttrycker er, gör att de som är "dem" automatiskt blir de onda, medan "vi" automatiskt blir de goda. Därför finns ingen äkta solidaritet, gemenskap, sammanhållning och samförstånd i en nationalistisk stat om den inte är påtvingad med fruktansvärda konsekvenser vid brytning av dessa. Förstår du?
  • Afrodisiac
    fisförnäm skrev 2011-10-16 17:15:40 följande:
    Vad är problemet med "vi och dem" om Sverige enbart består av ett "vi" och således utan mångkultur och ett "dem"? Är det så fel med gemenskap, sammanhållning, solidaritet, normer och samförstånd? Är det inte så ett tryggt och harmoniskt land fungerar?
    Men berätta nu, varför är du för diskriminering och samtidigt för gemenskap?
  • fisförnäm
    Afrodisiac skrev 2011-10-16 17:18:26 följande:
    Problemet med vi och dem, på det sättet ni nationalister uttrycker er, gör att de som är "dem" automatiskt blir de onda, medan "vi" automatiskt blir de goda. Därför finns ingen äkta solidaritet, gemenskap, sammanhållning och samförstånd i en nationalistisk stat om den inte är påtvingad med fruktansvärda konsekvenser vid brytning av dessa. Förstår du?
    Varför "ont eller gott" när man kan säga "rätt eller fel"? Man kan alltid göra generaliseringar (normer=samförstånd) och säga att exempelvis demokrati är rätt och antidemokrati är fel. Jag kan inte se något fel i det, nationalismen motverkar att människor blir antidemokrater. Låter det så påtvingat och negativt i dina öron?
    Människor har ju alltid rätt att välja bli antidemokrater men då ska de också veta att de ställer sig vid sidan av samhället och nationalismen, eftersom det är så att de flesta svenskar är just det; demokrater. Gemenskapen ska vi värna om och den är väldigt äkta.
  • fisförnäm
    Afrodisiac skrev 2011-10-16 17:24:50 följande:
    Men berätta nu, varför är du för diskriminering och samtidigt för gemenskap?
    Diskriminering av vem/vilka?
  • Afrodisiac
    fisförnäm skrev 2011-10-16 17:31:05 följande:
    Varför "ont eller gott" när man kan säga "rätt eller fel"? Man kan alltid göra generaliseringar (normer=samförstånd) och säga att exempelvis demokrati är rätt och antidemokrati är fel. Jag kan inte se något fel i det, nationalismen motverkar att människor blir antidemokrater. Låter det så påtvingat och negativt i dina öron?
    Människor har ju alltid rätt att välja bli antidemokrater men då ska de också veta att de ställer sig vid sidan av samhället och nationalismen, eftersom det är så att de flesta svenskar är just det; demokrater. Gemenskapen ska vi värna om och den är väldigt äkta.
    Ja, varför ont eller gott? Det är något du borde svara på eftersom det så nationalister framställer ett "vi" och "dem" samhälle.

    Nationalismen motarbetar demokrati i allra högsta grad! Skrattande  Vafan! Är det något nytt ni nationalister kör med? Att demokrati och nationalism går hand i hand? Hahahah!!!

    Och det gjorde du precis när du var för nationalism. Du blev automatisk odemokratisk och ställde dig vid sidan av samhället. 
Svar på tråden Mångkulturalister se hit!