• trettioplus

    Vilken socialgrupp hör en till?

    Jag är en typisk medelklassunge, skulle jag säga. Förvisso född av föräldrar med "arbetarjobb" (uska och någon form av fastighetsskötare), men i en lagom stor villa i ett vitt medelklassområde hyggligt ute på landet. Ett syskon, en katt, en ponny, semester till medelhavet varje sommar och föräldrarna höll ihop tills jag flugit ur boet.

    Idag har jag en enskild firma som mer eller mindre ligger på is, och lever i praktiken utan egen inkomst som hemmafru åt mina två partners: en skiftjobbande fabriksarbetare och en gymnasielärare. Vi bor i en liten by på landet på en gård.
    Själv har jag gått treårigt teoretiskt-praktiskt gymnasium, en tvåårig KY-utbildning, en KY-utbildning på drygt ett halvår och några strökurser på högskola. Spannet på utbildning hos mina vänner ligger mellan tvåårigt gymnasiumn och långa universitetsutbildningar (är osäker på om någon doktorerat, men det är sannolikt).

    Själv skulle jag nog säga att jag fortfarande är medelklass, men vilken socialgrupp skulle ni säga att jag tillhör?


    Att bära polotröja är som att bli strypt av en mycket svag människa
  • Svar på tråden Vilken socialgrupp hör en till?
  • trettioplus
    Indianica skrev 2011-05-13 10:58:38 följande:
    Nej, jag förstår inte alls hur du kan anse att föreningar ska vara primärkällan till omvärldskunskap och att ingen korsbefruktning kan ske.
    Det har jag vad jag vet aldrig varit i närheten av att hävda.
    Att bära polotröja är som att bli strypt av en mycket svag människa
  • Indianica
    trettioplus skrev 2011-05-13 11:10:37 följande:
    Det har jag vad jag vet aldrig varit i närheten av att hävda.
    Nej, men du har inte sagt motsatsen heller. Däremot antyder du att det "finns andra sätt" att lära sig saker, som är likvärdiga med universitetet. Vad det är för sättpreciserar du sällan, ABF-kurser troligtvis eller andra små föreläsningar och böcker.

    Du verkar inte alls förstå att det finns höga krav på universitetet, men nog om detta- måste til universitetet. Och slösa bort min tid lite, jag kunde ju lika gärna gått på Trädgårdsföreningens årsmöte och bildat mig lite
  • Anonym (hmm)
    trettioplus skrev 2011-05-13 11:09:03 följande:
    Jag är inte säker på att jag skulle klara av det, men jag känner personer som skulle klara det utan vidare. Att jag skulle klara en grundläggande universitetsutbildning i de områden som intresserar om jag ansökte och belv antagen tvekar jag dock inte en sekund på.

    I övrigt så tycker jag att det verkar ligga ganska mycket feltolkningar i uppfattningen om vad jag skrivit.
     Så du måste erkänna att i vissa brancher så spelar det ingen roll om du kan teorin om du inte har praktik eller labbar. Vissa kunskaper måste göras i högskolemiljö.
    Såvida man inte läser det för sin egen nöjes skull, men då talar vi helt plötsligt om något helt annat.
    Du får gärna upplysa om feltolkningarna så man kan kanske se det annorlunda.

    "Samtidigt är det okunnigt att oreflekterat ge alla högskolestudier större värde än andra studieformer. Många kan tillgodogöra sig (och arkivera kunskaperna) betydligt bättre i andra miljöer."
  • trettioplus
    Indianica skrev 2011-05-13 11:09:19 följande:
    Bildning är ju ett humanistiskt ideal (det brukar främst förknippas med "klassiska" humanistiska ämnen typ filosofi) och man kan bli bildad informellt och formellt, men jag tror att om man studerar humaniora på universitetet så är de svårt att bli lika bildad genom att arbeta dagtid och sedan informellt bilda sig på fritiden. Faktiskt. Det är ju en massiv kunskapsinhämtning som sker när man bedriver högre studier.

    Att vara en bildad person anser jag inte heller bara handlar om att man inhämtar kunskap informellt, utan att man då i vardagslivet kan använda den bildningen, att man införlivar den i sin föreställningsvärld och hela tiden kan referera till sin bildning/sitt kunskapskapital. Och då är vi inne på det kulturella arvet Bourdieu talar om.

    Det är något helt annat än att t ex sitta som kassaansvarig i en förening och lära sig en del om ekonomi, saker man kanske använder sig av i vardagslivet sedan, det är inte att vara bildad- det är att vara allmänbildad.
    Jag är av annan uppfattning än dig. Jag har svårt att tro att Borurdieu menade att bevisen i sig ger så mycket mer kulturellt kapital än bidra till andras uppfattning om personens bildning.

    (Jag har arbetat på nationell nivå med politisk påverkan i en av landets största lobbyorganisationer. Det kan möjligen innebära något mera än att vara kassör i lokala filmklubben.)
    Att bära polotröja är som att bli strypt av en mycket svag människa
  • Anonym (fyrtioblankt)
    Anonym (hmm) skrev 2011-05-13 11:01:25 följande:
    Ja, än en gång beror det på vad man läser. Så vi får nog komma överens att jag utgår från min branch där man är tränad till att tänka brett och tänka ut teorier och testa som ej finns än.
    Medan i det i andra brancher förhåller sig annorlunda.
    Vilket är det som troligen tas upp i tråden.  
    Men, det är ju just det.
    "Din" branch... Vad kan du om de andra brancherna, då?

    Även i "min" branch måste jag kunna tänka brett och komma med nya strategier. Men det finns så mycket i världen utanför min branch.
    I min branch har jag ingen användning för mina kunskaper i och intresse för lingvistik, filosofi, teologi, litteratur, sociologi, filmvetenskap, språk etc etc. Och jag har bara en mycket begränsad användning för mina kunskaper i samhällsvetenskap, juridik, ekonomi och teknik. Jag har till och med bara mycket begränsad användning av mina kunskaper i just anläggningsteknik, elteknik och entreprenadjuridik, som ju är små, små delar av "teknik" och "juridik".
    Och utanför mina egna kunskaper och intressen finns ju fortfarande en hel ocean av saker som jag inte kan så speciellt mycket om (nanoteknologi, astronomi, militärhistoria, tolvtonsmusik, orkideodling, att spela piano etc etc etc)

    Det jag vill säga är att det faktiskt inte finns någon utbildning eller bransch som täcker allt. Inte ens allt som kan tänkas falla under "bildning".
  • trettioplus
    Indianica skrev 2011-05-13 11:15:17 följande:
    Nej, men du har inte sagt motsatsen heller. Däremot antyder du att det "finns andra sätt" att lära sig saker, som är likvärdiga med universitetet. Vad det är för sättpreciserar du sällan, ABF-kurser troligtvis eller andra små föreläsningar och böcker.

    Du verkar inte alls förstå att det finns höga krav på universitetet, men nog om detta- måste til universitetet. Och slösa bort min tid lite, jag kunde ju lika gärna gått på Trädgårdsföreningens årsmöte och bildat mig lite
    Det här är vad jag skulle kalla ett typexempel på vad jag varit inne på tidigare i tråden:
    Försök till förlöjligande av annan kunskap än den som finns att inhämta inom högskolevärlden. Jag skulle inte kalla det bildat.
    Att bära polotröja är som att bli strypt av en mycket svag människa
  • Indianica
    trettioplus skrev 2011-05-13 11:21:24 följande:
    Det här är vad jag skulle kalla ett typexempel på vad jag varit inne på tidigare i tråden:
    Försök till förlöjligande av annan kunskap än den som finns att inhämta inom högskolevärlden. Jag skulle inte kalla det bildat.
    Fast jag har aldrig påstått att jag är bildad, det anser jag att medelklassen är-ska vara. Men jag har ett bildningsideal annars skulle jag inte ägna mig åt humaniora. Men det tar tid att bli bildad och det krävs möda, ett "driv" som medelklassen har-ska ha.

    Men sedan är det så klart lika provocerande för lägre utbildade personer som hellre går på typ kvällskurser privatpersoner håller att det ifrågasätts som enda "bildning", som det ör för högre utbildade personer att deras utbildning ifrågasätts. Jag tycker att båda sakerna behövs. jag går pABF-föreläsningar ibland, jag är aktiv i föreningslivet och högutbildad, men inte bildad - än.
  • trettioplus
    Anonym (hmm) skrev 2011-05-13 11:16:31 följande:
     Så du måste erkänna att i vissa brancher så spelar det ingen roll om du kan teorin om du inte har praktik eller labbar. Vissa kunskaper måste göras i högskolemiljö.
    Såvida man inte läser det för sin egen nöjes skull, men då talar vi helt plötsligt om något helt annat.
    Du får gärna upplysa om feltolkningarna så man kan kanske se det annorlunda.
    Självklart underlättar det att ha utrustning och annat som finns tillgängligt till en viss kurs. Du kan inte bli hovslagare genom att läsa på universitetet heller. Därmed inte sagt att du kan tillskansa dig kunskaperna på annat håll i så gott som alla fall.
    Exempelvis så skulle du kunnat utföra laborationer på en arbetsplats där tekniken används, eller lärt dig sko hästar hos din hovslagargranne, istället för att gå hovslagarkurs. Med ddet vill jag säga att det är ignorant att förutsätta att en person är okunnig, för att vedebörande inte genomgått samma utbildning som man själv.

    På vilket sätt talar vi om något helt annat ifall man läser för sitt höga nöjes skull?
    Att bära polotröja är som att bli strypt av en mycket svag människa
  • Anonym (fyrtioblankt)
    trettioplus skrev 2011-05-13 11:09:03 följande:
    I övrigt så tycker jag att det verkar ligga ganska mycket feltolkningar i uppfattningen om vad jag skrivit.
    Ja, ibland verkar det nästan som att det feltolkas för att det finns en uppfattning av att du inte har "rätt" utbildning och att du därför inte skulle kunna ha rätt i vissa saker.Obestämd
  • Indianica

    I väntan på bussen (japp, åker buss): TS: Du svarade så vitt jag kan se inte på funderingen om att vi alla som är 30+ (i stort sätt) vuxit upp utan att sakna något materiellt (det fanns ju inga datorer odyl att köpa då)- Innebär det att vi alla har medelklassbakgrund?

    Vore intressant att se hur du tänker kring den saken.

Svar på tråden Vilken socialgrupp hör en till?