• trettioplus

    Vilken socialgrupp hör en till?

    Jag är en typisk medelklassunge, skulle jag säga. Förvisso född av föräldrar med "arbetarjobb" (uska och någon form av fastighetsskötare), men i en lagom stor villa i ett vitt medelklassområde hyggligt ute på landet. Ett syskon, en katt, en ponny, semester till medelhavet varje sommar och föräldrarna höll ihop tills jag flugit ur boet.

    Idag har jag en enskild firma som mer eller mindre ligger på is, och lever i praktiken utan egen inkomst som hemmafru åt mina två partners: en skiftjobbande fabriksarbetare och en gymnasielärare. Vi bor i en liten by på landet på en gård.
    Själv har jag gått treårigt teoretiskt-praktiskt gymnasium, en tvåårig KY-utbildning, en KY-utbildning på drygt ett halvår och några strökurser på högskola. Spannet på utbildning hos mina vänner ligger mellan tvåårigt gymnasiumn och långa universitetsutbildningar (är osäker på om någon doktorerat, men det är sannolikt).

    Själv skulle jag nog säga att jag fortfarande är medelklass, men vilken socialgrupp skulle ni säga att jag tillhör?


    Att bära polotröja är som att bli strypt av en mycket svag människa
  • Svar på tråden Vilken socialgrupp hör en till?
  • trettioplus
    Indianica skrev 2011-05-11 09:20:25 följande:
    Klassklyftorna har ju ökat om det är ekonomiska skillander du tänker på. I alla fall skillnaden mellan de rikaste i Sverige och de som har det sämre ställt. Däremot är det väl så att gruppen som har det hyfsat ställt är rätt stor.

    Jag tror vi har helt olika referensramar, vilket kanske delvis beror på var man bor? För någon som bor i ett till synes mer ekonomiskt homogent samhälle är det nog lättare att se sig själv som medelklass om man är undersköterska och t ex bor i hyresrätt, än om man låt säga bor 10 minuetr ifrån ett bostadsområde där bostäderna kostar flera miljoner och man hela tiden exponeras för andra attribut som skvallrar om mycket goda ekonomiska förutsättningar. Då kan man nog känna sig i klassmässigt underläge om man är undersköterska i hyresrätt.

    Om jag skulle ha dina referensramar TS skulle jag vara övre medelklass eller gränsa mot någon slags överklass som man tänker ekonomiskt bara (och inte adligt då) Men jag har andra referensramar, för mig är betydelsen av en lång akademisk tradition och god materiell standard i släkten viktig.
    Ja, klyftorna har ökat, men den mindre välbeställda sidan minskar, eller har i alla fall minskat sedan många decennier. Frågan är hur det ser ut det senaste åren? Jag känner inte till det.

    Det är lite de här beskrivningarna av arbetarklassen - "underköterska i hyresrätt" - som följt mig med åren. Jag som aldrig bott i hyresrätt, förutom åren efter jag flyttat hemmifrån, vars barndoms umgänge och skolkamrater aldrig bodde i hyresrätt och så vidare, har mycket svårt att relatera till den gruppen som att det berör mig personligen.
    Att bära polotröja är som att bli strypt av en mycket svag människa
  • Anonym (nja)
    trettioplus skrev 2011-05-11 09:21:47 följande:
    Godmorgon

    I min bok har medelsvensson det ekonomiska och kulturella kapitalet som medelklassen har. Kanske undantagget övre medelklassen.
    Svensson Svenne Mannen på gatan Gemene man Nisse i Hökarängen

    är fler ord för Medelsvensson som inte är en klass utan ett begrepp för att ange normal-svensken.

    Tex: ett klipp från DN:  "Maria, 42 år, och lätt överviktige Mikael, 40, är Sveriges Medelsvenssons. Det framgår av SCB:s nya Statistisk årsbok med siffrorna från 2009." Det är inte sveriges medelklass som heter maria och är 42 år.

  • Indianica
    trettioplus skrev 2011-05-11 09:28:26 följande:
    Ja, klyftorna har ökat, men den mindre välbeställda sidan minskar, eller har i alla fall minskat sedan många decennier. Frågan är hur det ser ut det senaste åren? Jag känner inte till det.

    Det är lite de här beskrivningarna av arbetarklassen - "underköterska i hyresrätt" - som följt mig med åren. Jag som aldrig bott i hyresrätt, förutom åren efter jag flyttat hemmifrån, vars barndoms umgänge och skolkamrater aldrig bodde i hyresrätt och så vidare, har mycket svårt att relatera till den gruppen som att det berör mig personligen.
    Ja, fast hyresrätt var bara ett exempel, jag kommer ifrån en ort där man som 20-åring köper sin villa, helt enkelt därför att "alla" kan göra det på den lilla orten, oavsett yrke. Där jag bor nu, krävs det antingen en rejäl lottovinst, arv eller hög månadsinkomst för att bo. Undersköterskor skulle inte kunna bo här, då boendekostnaden lätt kan överstiga månadsinkomsten för en undersköterska om räntan höjs. Så ur den aspekten finns defivnitivt stora klasskillnader kvar än idag i samhället. Och boendesegregationen är högst levande, men som jags krev, är den mycket mindre på små orter där villorna är mer likvärdiga i pris.

    Jag kanske är fördomsfull, men jag tännker mig inte att fastighetsskötare har hög lön. Och det spelar också in i klasstillhörighet- hur andra ser på ens lön som blir en form av symboliskt kapital också. En sophämtare kan t ex i vissa fall ha 50-60 000 kr i månadslön, men anses av de flesta ändå inte tillhöra medelklassen, helt enkelt därför att yrket anses vara för enkelt och tyvärr även för "smutsigt" och tungt. Han/hon kanske dock själva tycker attd e har råd med allt som professorn i huset brevid kan köpa, men klasskillnaden är ändå markant- ur omgivningens synvinkel (iaf ur den "högre klassens" synvinkel")
  • trettioplus
    Anonym (nja) skrev 2011-05-11 09:38:28 följande:
    Svensson Svenne Mannen på gatan Gemene man Nisse i Hökarängen

    är fler ord för Medelsvensson som inte är en klass utan ett begrepp för att ange normal-svensken.

    Tex: ett klipp från DN:  "Maria, 42 år, och lätt överviktige Mikael, 40, är Sveriges Medelsvenssons. Det framgår av SCB:s nya Statistisk årsbok med siffrorna från 2009." Det är inte sveriges medelklass som heter maria och är 42 år.


    Hur vet du att Maria inte är medelklass?
    Att bära polotröja är som att bli strypt av en mycket svag människa
  • Anonym (nja)
    trettioplus skrev 2011-05-11 09:41:47 följande:
    Hur vet du att Maria inte är medelklass?
    Det kan hon mycket väl vara.
  • trettioplus
    Indianica skrev 2011-05-11 09:40:14 följande:
    Ja, fast hyresrätt var bara ett exempel, jag kommer ifrån en ort där man som 20-åring köper sin villa, helt enkelt därför att "alla" kan göra det på den lilla orten, oavsett yrke. Där jag bor nu, krävs det antingen en rejäl lottovinst, arv eller hög månadsinkomst för att bo. Undersköterskor skulle inte kunna bo här, då boendekostnaden lätt kan överstiga månadsinkomsten för en undersköterska om räntan höjs. Så ur den aspekten finns defivnitivt stora klasskillnader kvar än idag i samhället. Och boendesegregationen är högst levande, men som jags krev, är den mycket mindre på små orter där villorna är mer likvärdiga i pris.

    Jag kanske är fördomsfull, men jag tännker mig inte att fastighetsskötare har hög lön. Och det spelar också in i klasstillhörighet- hur andra ser på ens lön som blir en form av symboliskt kapital också. En sophämtare kan t ex i vissa fall ha 50-60 000 kr i månadslön, men anses av de flesta ändå inte tillhöra medelklassen, helt enkelt därför att yrket anses vara för enkelt och tyvärr även för "smutsigt" och tungt. Han/hon kanske dock själva tycker attd e har råd med allt som professorn i huset brevid kan köpa, men klasskillnaden är ändå markant- ur omgivningens synvinkel (iaf ur den "högre klassens" synvinkel")
    Pratar man orter där det behövs en lottovinst för att kunna köpa sitt boende, så talar vi ju inte heller om medelklass. Det går heller inte att jämföra Stockholmslöner och boenden i Stockholm rakt av med resten av Sverige, då både löner och boende är markant större i Stockholmsområdet.

    Jag motsäger inte att det finns klasskillnader i samhället, men nu är du själv väldigt mycket inne på det här med ekonomi. Där kan en hantverkare ha samma möjligheter som en välbetald akademiker.

    Min far har alltid haft det ganska hyggligt, förutsätter jag, då han på egen hand kunde dra runt en familj på fyra personer i en normal-standard-villa i populärt område. När den sociala statusen och ekonomin är likvärdig i ett område, oberoende på om personerna som lever där är akademiker eller arbetare, så tycker jag det är att lägga allt för stor vikt vid utbildning, om man klasseparerar dem.
    (Jag vet inte hur många år sedan det kan ha varit ett tungt arbete att vara sopåkare? tjugo? tjugofem?)
    Att bära polotröja är som att bli strypt av en mycket svag människa
  • Lavish

    Jag vill bara lägga in att medelsvensson och medelklass absolut inte är samma sak. För inte sååå länge sen var medelklassen en ganska liten klick, och arbetarklassen och underklassen den absoluta majoriteten av befolkningen. Om medelsvensson då ska ligga "mitt i" så var han absolut inte medelklass, snarare skötsam arbetarklass där i bästa fall bara mannen behövde arbeta.

    Idag har medelsvensson flyttat uppåt, för medelklassen har växt, så långt är jag med. Men att man är en medelsvensson gör en helt enkelt inte till medelklass. Fortfarande tippar jag att drygt 50% av befolkningen av de flesta skulle definieras som arbetarklass eller under.

  • Anonym
    Anonym (nja) skrev 2011-05-11 09:38:28 följande:
    Svensson Svenne Mannen på gatan Gemene man Nisse i Hökarängen

    är fler ord för Medelsvensson som inte är en klass utan ett begrepp för att ange normal-svensken.

    Tex: ett klipp från DN:  "Maria, 42 år, och lätt överviktige Mikael, 40, är Sveriges Medelsvenssons. Det framgår av SCB:s nya Statistisk årsbok med siffrorna från 2009." Det är inte sveriges medelklass som heter maria och är 42 år.


    Medelsvensson finns inte längre!
    Familjen Johansson har tagit över.
  • trettioplus
    Lavish skrev 2011-05-11 10:00:47 följande:
    Jag vill bara lägga in att medelsvensson och medelklass absolut inte är samma sak. För inte sååå länge sen var medelklassen en ganska liten klick, och arbetarklassen och underklassen den absoluta majoriteten av befolkningen. Om medelsvensson då ska ligga "mitt i" så var han absolut inte medelklass, snarare skötsam arbetarklass där i bästa fall bara mannen behövde arbeta.

    Idag har medelsvensson flyttat uppåt, för medelklassen har växt, så långt är jag med. Men att man är en medelsvensson gör en helt enkelt inte till medelklass. Fortfarande tippar jag att drygt 50% av befolkningen av de flesta skulle definieras som arbetarklass eller under.
    Fast nu ser ju landet lite annorlunda ut. Medelsvensson har i regel både bättre ekonomi och utbildning, varför hen glider över in i medelklassen, precis som du skriver. Om vi inte bara utgår ifrån utbildning, utan även ser till det ekonomiska och kulturella kapitalet, så skulle jag definitivt räkna in majoriteten i medelklassen.
    Snarare än att hålla kvar arbetarna på mattan, så kanske den övre medelklassen ska inse sig ha närmat sig överklassen?
    Att bära polotröja är som att bli strypt av en mycket svag människa
  • Anonym (fyrtioblankt)
    Anonym skrev 2011-05-11 08:53:39 följande:
    Man kan inte "bli" överklass, man föds in eller möjligen gifter sig in i överklass. Pengar ger inte tillträde, snarare sociala koder.
    Och sociala koder kan man tillägna sig och därmed kan man "bli" överklass (vilket man ju faktiskt också blir när man gifter sig in i överklassen)

    När det gäller överklassen är det dock rätt tydligt att det har väldigt mycket med ett bildnings-/kulturkapital. Den övriga diskussionen här handlar om arbetarklass - medelsvensson - medelklass. Och där blandar vi äpplen och päron huller om buller.

    Om man med samma stringens skulle säga att man bara kan "bli" en annan klass genom att lära sig de sociala koderna, så är det rätt tydligt att en stor del av medelsvensson faktiskt är arbetarklass och en annan del medelklass. Tittar vi på klassbegreppen och gör ekonomin och levnadsstandarden lite mindre viktig, så blir skillnaden tydligare. Det handlar om vanor och värderingar, utbildning/bildning, vad man värdesätter, hur man umgås, etc etc..
Svar på tråden Vilken socialgrupp hör en till?