• trettioplus

    Vilken socialgrupp hör en till?

    Jag är en typisk medelklassunge, skulle jag säga. Förvisso född av föräldrar med "arbetarjobb" (uska och någon form av fastighetsskötare), men i en lagom stor villa i ett vitt medelklassområde hyggligt ute på landet. Ett syskon, en katt, en ponny, semester till medelhavet varje sommar och föräldrarna höll ihop tills jag flugit ur boet.

    Idag har jag en enskild firma som mer eller mindre ligger på is, och lever i praktiken utan egen inkomst som hemmafru åt mina två partners: en skiftjobbande fabriksarbetare och en gymnasielärare. Vi bor i en liten by på landet på en gård.
    Själv har jag gått treårigt teoretiskt-praktiskt gymnasium, en tvåårig KY-utbildning, en KY-utbildning på drygt ett halvår och några strökurser på högskola. Spannet på utbildning hos mina vänner ligger mellan tvåårigt gymnasiumn och långa universitetsutbildningar (är osäker på om någon doktorerat, men det är sannolikt).

    Själv skulle jag nog säga att jag fortfarande är medelklass, men vilken socialgrupp skulle ni säga att jag tillhör?


    Att bära polotröja är som att bli strypt av en mycket svag människa
  • Svar på tråden Vilken socialgrupp hör en till?
  • trettioplus
    Anonym skrev 2011-05-10 23:36:56 följande:
    Det enda som krävs för att bli en politiker i detta landet, är en välsmord mun. Med en sådan kan man ta sig till toppen, är bara att titta på flertalet olika partiledare som suttit de senaste åren.
    Jag håller inte med om den analysen heller, även om talet är viktigt för att kunna agera frontfigur. Däremot sitter den egentliga makten i huvudsak hos tjänstemännen, såklart.
    Att bära polotröja är som att bli strypt av en mycket svag människa
  • tänkertill
    trettioplus skrev 2011-05-10 23:52:02 följande:
    Enligt...?
    Ja enligt mig då. Fyrtioplus, föräldrar med universitetsutbildning (far med MBA - inte så vanligt på 60-talet - och mor med dubbel examina), uppväxt i villa i Stockholm, aldrig rest charter :) men rest utomlands från första året (från Danmark till Kina med föräldrarna), mycket böcker från tidig ålder och likaså teater och dans (som åskådare). Har själv snart dubbel examina (vill vidareutvecklas på "gamla dar"), min bror likaså. Det har aldrig varit viktigt med hur mycket man tjänar utan viktigare hur man gör det. Maken kommer också från ett hem där båda föräldrarna har universitetsutbilding och själv har han sådan. Bor numera utomlands i hus i 10M-klassen. Inga lån och gediget sparande. Hatar att slösa pengar. Låter inte det som medelklass enligt de flesta definitionerna?
  • Indianica
    trettioplus skrev 2011-05-10 23:36:33 följande:
    Liksom de flesta, är jag nog inte medveten om exakt varifrån allt som bygger min omvärldsbild kommer ifrån. Som flitigt diskuterande individ är källorna till mera luddiga områden som klasstillhörighet mindre intressanta än erfarenheterna från dem som deltar i diskussionen, tycker jag. Det är också långt mera intressant att diskutera tolkningarna av min klasstillhörighet än det är att placera mig i ett egentligt fack. Jag är rätt säker på vad jag uppfattas som IRL i alla fall, så i det avseendet är ju tråden ganska onödig.

    Jag antar att det ligger samma drivkraft bakom den här typen av diskussion, som att jag bjuder in Jehovas på kaffe, trots att jag orubblig ateist.
    Fast det där tycker jag är typiskt arbetarklasstänk, att inte ha någon annan referensram än sin egen och möjligtvis andras egna personliga erfarenheter. Visst, det kan vara viktigt och intresseant människor emellan, men det blir katastrof om man t.ex. försöker styra ett land utifrån de premisserna. Att inte fatta beslut baserat på generella antaganden som oftast är kopplade till någon form av teori om hur människor lever och har levt.

      Jag vet själv inte vad du har för politisk åskådning, men med din definition utraderas ju i princip arbetarklassen och de styrkor och även problem som den kan ha., helt enkelt därför att du inte klassificerar någon (?) som arbetare, i allafall räcker det inte med att man har ett arbetaryrke.

    Sedan måste jag säga att jag tycker din logik är lite lustig. Du frågar här vad du uppfattas som och alla här som uppfattar dig som icke-medelklass har enligt dig absolut fel, för du är medelklass enligt dig själv. Ok. Men det ännu märkligare är att du lägger till: för jag vet vad jag uppfattas som.

    Och då antar jag att du syftar på din närmaste umgängeskrets, som då ska hålla med dig och anse att du är medelklass. Min stilla undran är då: varför frågar du inte dem vad de tycker att du tillhör för klass om det är viktigt för dig att veta hur folk uppfattar dig? Du accepterar inte svar här som går din egen åsikt emot, helt okej, men det verkar väldigt dubbelt att be om åsikter och sedan förkasta vissa åsikter och liksom leva på hoppet om att folk IRL uppfattar en som medelklass (vilket du hela tiden hänvisar till).

    En intressant fråga: Vad anser du medelklassen har, som uppenbart är så eftertraktat?
  • Anonym
    trettioplus skrev 2011-05-10 23:50:35 följande:
    Det beror ju på vad menar med bildning givetvis. Jag ser det också som självklart att en minister ska ha adekvat kunskap i sitt område. (HUR vederbörande skaffat sig detta ser jag som mindre viktigt) Men utifrån min ståndpunkt är det tydligt att politiskt aktiva personer i gemen har större förståelse för sammanhang och mera djupdlade kunskaper i ämnen man berör, än den allmänna befolkningen tenderar att visa upp. Sedan ser jag det inte som politikerns jobb att vara kunnig i allt man ska besluta om, utan snarare kunna bedöma vilka uppgifter som är lämpliga till beslutsunderlag.

    Sedan kan jag hålla med om att mediaträning och rädslan att bli ställd till svars gör att få politiker vågar tala till folket och samtidigt säga någonting.
    Men om vederbörande inte har något "bevis" (i form av studier på högskola osv.) på sin kunskap hur kan du då vara säker på att denne verkligen besitter den kunskap som krävs för uppdraget? Det kan se bra ut och det kan låta bra, men bakom den den välsmorda fasaden kan det dölja sig rätt mycket skit.
  • trettioplus
    tänkertill skrev 2011-05-11 00:04:54 följande:
    Ja enligt mig då. Fyrtioplus, föräldrar med universitetsutbildning (far med MBA - inte så vanligt på 60-talet - och mor med dubbel examina), uppväxt i villa i Stockholm, aldrig rest charter :) men rest utomlands från första året (från Danmark till Kina med föräldrarna), mycket böcker från tidig ålder och likaså teater och dans (som åskådare). Har själv snart dubbel examina (vill vidareutvecklas på "gamla dar"), min bror likaså. Det har aldrig varit viktigt med hur mycket man tjänar utan viktigare hur man gör det. Maken kommer också från ett hem där båda föräldrarna har universitetsutbilding och själv har han sådan. Bor numera utomlands i hus i 10M-klassen. Inga lån och gediget sparande. Hatar att slösa pengar. Låter inte det som medelklass enligt de flesta definitionerna?
    Jag undrade alltså vad som gör att medelsvensson och medelklass inte har likhetstecken emellan i din bok?
    Att bära polotröja är som att bli strypt av en mycket svag människa
  • tänkertill
    trettioplus skrev 2011-05-11 00:10:48 följande:
    Jag undrade alltså vad som gör att medelsvensson och medelklass inte har likhetstecken emellan i din bok?
    Därför att - om man nu ska klassificera samhället - så finns det också en arbetar- och en överklass. Och arbetarklassen är större än överklassen och jag antar att det alltid har varit så. Så det som är medelsvensson blir därmed inte "medel" med vanlig matematik. Dvs som skillnaden mellan median och medelvärde kanske? Det som är "arbetarklass" idag är ju inte samma som för 50 år sedan.
  • Indianica
    trettioplus skrev 2011-05-10 23:50:35 följande:
    Det beror ju på vad menar med bildning givetvis. Jag ser det också som självklart att en minister ska ha adekvat kunskap i sitt område. (HUR vederbörande skaffat sig detta ser jag som mindre viktigt) Men utifrån min ståndpunkt är det tydligt att politiskt aktiva personer i gemen har större förståelse för sammanhang och mera djupdlade kunskaper i ämnen man berör, än den allmänna befolkningen tenderar att visa upp. Sedan ser jag det inte som politikerns jobb att vara kunnig i allt man ska besluta om, utan snarare kunna bedöma vilka uppgifter som är lämpliga till beslutsunderlag.

    Sedan kan jag hålla med om att mediaträning och rädslan att bli ställd till svars gör att få politiker vågar tala till folket och samtidigt säga någonting.
    Näe du. Mitt sista svar före jag tar på mig nattmössan får bli: det är jätteviktigt hur man skaffar sig kunskap. Särskilt i dessa google-.tider Just inom politiken är ju "kunskap" ofta otroligt färgat. Både av propaganda inom partiet och av att man kanske gärna hemfaller åt "människors individuella erfarenheter" eller att man använder folks "erfarenheter" som propaganda. Det är därför jätteviktigt att politiker är välutbildade anser jag och att det inte rör sig om någpn vinklad öppen föreläsning man tar del av och använder i sitt arbete, utan att man använder sig av just forskning.

    Men just nu är jag lite matt. Det känns alltid lite i sådana här trådar som att forskningen kan vi lika gärna kasta på sophögen, och så kan vi ta fram harvarna och ge oss ut på åkrarna igen och gå på någon ABF-kurs om vi vill förkovra oss. För kunskap kan man få på alla sätt och alla sätt är lika bra.
  • Anonym

    Jag skulle vilja konstatera att majoriteten av oss som disskuterar detta just ikväll verkar tillhöra medelklassen och uppåt. Arbetarklassen verkar hålla till i den andra tråden där det just nu diskuteras mc donalds mat till barnen eller ej Tungan ute

  • tänkertill
    Indianica skrev 2011-05-11 00:17:24 följande:
    Näe du. Mitt sista svar före jag tar på mig nattmössan får bli: det är jätteviktigt hur man skaffar sig kunskap. Särskilt i dessa google-.tider Just inom politiken är ju "kunskap" ofta otroligt färgat. Både av propaganda inom partiet och av att man kanske gärna hemfaller åt "människors individuella erfarenheter" eller att man använder folks "erfarenheter" som propaganda. Det är därför jätteviktigt att politiker är välutbildade anser jag och att det inte rör sig om någpn vinklad öppen föreläsning man tar del av och använder i sitt arbete, utan att man använder sig av just forskning.

    Men just nu är jag lite matt. Det känns alltid lite i sådana här trådar som att forskningen kan vi lika gärna kasta på sophögen, och så kan vi ta fram harvarna och ge oss ut på åkrarna igen och gå på någon ABF-kurs om vi vill förkovra oss. För kunskap kan man få på alla sätt och alla sätt är lika bra.
  • Linnea och Hillevi
    Indianica skrev 2011-05-11 00:17:24 följande:
    Näe du. Mitt sista svar före jag tar på mig nattmössan får bli: det är jätteviktigt hur man skaffar sig kunskap. Särskilt i dessa google-.tider Just inom politiken är ju "kunskap" ofta otroligt färgat. Både av propaganda inom partiet och av att man kanske gärna hemfaller åt "människors individuella erfarenheter" eller att man använder folks "erfarenheter" som propaganda. Det är därför jätteviktigt att politiker är välutbildade anser jag och att det inte rör sig om någpn vinklad öppen föreläsning man tar del av och använder i sitt arbete, utan att man använder sig av just forskning.

    Men just nu är jag lite matt. Det känns alltid lite i sådana här trådar som att forskningen kan vi lika gärna kasta på sophögen, och så kan vi ta fram harvarna och ge oss ut på åkrarna igen och gå på någon ABF-kurs om vi vill förkovra oss. För kunskap kan man få på alla sätt och alla sätt är lika bra.
Svar på tråden Vilken socialgrupp hör en till?