• Ljushuvud

    Har kvinnor inget ansvar?

    Vill först börja med att förklara att jag tar totalt avstånd från våld, hot, övergrepp, misshandel m.m.!!!


     


    Har kvinnor inget ansvar om de blir våldtagna?

  • Svar på tråden Har kvinnor inget ansvar?
  • Michisen
    Anonym skrev 2010-06-23 10:28:49 följande:
    Det du pratar om är provokation. Menar du att en våldtagen kvinna har provocerat våldtäktsmannen (läs frestat honom) så att han inte kunde hålla sig? På samma sätt som en supporter till slut blir så arg att han slår ner dig?

    Varför gör vi inte bara som i Saudi? Alla kvinnor tar på sig burka så att ingen man riskerar att bli frestad att göra otillåtna saker med hennes kropp? Kanske de vet mer om mäns psyke än vid gör.
    Det funkar ju uppenbarligen inte där heller, eftersom både katolska nunnor och burkabärande kvinnor blir våldtagna med.

    Så återigen - det är alltid den som utför brottet som bär ansvar för att han/hon utför brottet...
  • tjockis

    Att ens dra upp kvinnans klädsel är ju löjligt, samma sak med att "kvinnor kan göra saker för att minska risken för att bli våldtagna"
    Varför ska kvinnan behöva ens anstränga sig? borde ju vara en SJÄLVKLARHET att man inte knullar någon som säger nej, som är så berusad att hon inte vet vad hon gör osv.

    Kan rekomendera böckerna "Flickan och skulden" och "En riktig våltäktsman"

  • KäRinGa2
    Ljushuvud skrev 2010-06-23 10:24:10 följande:

    En sak som dyker upp, som i vilket fall jag tycker ställer till det och förenklar det hela på ett dåligt sätt,  är "får skylla sig själv!".


     


    Det är ju aldrig ok att någon blir våldtagen!! ALDRIG!


    Ingen som blir våldtagen får skylla sig själv! Men som några är inne på,, om man utmanar ödet så har man väl ett visst ansvar?


     


    Med risk att komma lite från själva ämnet. Tar jag på mig en IFK tröja och ställer mig i AIK klacken och skanderar "AIK är bögar",, har jag inte ett visst ansvar då om jag blir nedslagen??


    I det fallet har du ett visst ansvar.
    En människa med ansvar går int ut naken på en fängelsegård där det bor våldtäktsmän, och ropar "våldta mig"..
    DOCK: DU bär inte ansvar för att du blir nerslagen på läktaren, det gör gärningsmannen som inte kunde tygla sin ilska och frustration (eller vad som nu fick den att agera våldsamt) Det förebyggande ansvaret har du dock. Man bör väl alltid tänka efter en gång extra: Vad kan hända om...."
    Det finns alltid ett val till
  • Anonym (katarina)
    tjockis skrev 2010-06-23 10:31:44 följande:
    Att ens dra upp kvinnans klädsel är ju löjligt, samma sak med att "kvinnor kan göra saker för att minska risken för att bli våldtagna"
    Varför ska kvinnan behöva ens anstränga sig? borde ju vara en SJÄLVKLARHET att man inte knullar någon som säger nej, som är så berusad att hon inte vet vad hon gör osv.

    Kan rekomendera böckerna "Flickan och skulden" och "En riktig våltäktsman"
    Håller med, bägge böckerna ger ny insikt oavsett vilken sida i debatten man står på.
  • Soulstar

    Alltså, även om man skulle göra den brutalt galna tankevurpan att ok, om en tjej klär sig utmanande betyder det att hon vill bli penetrerad (som ngn skrev). Vad fan är det som säger att hon vill bli penetrerad just av våldtäktsmannen?! Det är inte hans beslut vem hon ska ligga med. Det är väl inte free for all bara för att hon är uppiffad? Det är ju som att segla in i en kyrka och bara "Oj, en tjej i vit klänning som jag aldrig har sett eller pratat med, nu ska vi gifta oss, för det vill hon, hon har brudklänning på sig".

    Nej, den våldtagna bär inget ansvar, tycker man att hon har det så är det bara ett uttryck för att man har en j-ligt sunkig syn på kvinnor.

  • Bei Bei
    tjockis skrev 2010-06-23 10:31:44 följande:
    Att ens dra upp kvinnans klädsel är ju löjligt, samma sak med att "kvinnor kan göra saker för att minska risken för att bli våldtagna"
    Varför ska kvinnan behöva ens anstränga sig? borde ju vara en SJÄLVKLARHET att man inte knullar någon som säger nej, som är så berusad att hon inte vet vad hon gör osv.

    Kan rekomendera böckerna "Flickan och skulden" och "En riktig våltäktsman"
    Håller helt med. En kvinna ska kunna gå naken utan att riskera att bli våldtagen.
  • KäRinGa2
    tjockis skrev 2010-06-23 10:31:44 följande:
    Att ens dra upp kvinnans klädsel är ju löjligt, samma sak med att "kvinnor kan göra saker för att minska risken för att bli våldtagna"
    Varför ska kvinnan behöva ens anstränga sig? borde ju vara en SJÄLVKLARHET att man inte knullar någon som säger nej, som är så berusad att hon inte vet vad hon gör osv.

    Kan rekomendera böckerna "Flickan och skulden" och "En riktig våltäktsman"
    Självklart bör vi minimera riskerna för att bli utsatta av whatever, genom att ansvara för våra handlingar, agerande, uttalanden osv.. Att gå ensam i mörk park är inte nå vidare ansvarsfullt, i synnerhet inte om man vinglar på foten. Du är då ett mye lättare offer. Själva våldtäkten, eller våldshandlingen, bär den utsatta inte något som helst ansvar över, men att utsätta sig för onödiga risker, genom att agera ogenomtänkt o ansvarlöst, det ansvaret bär vi alla.
    Det finns alltid ett val till
  • Michisen
    KäRinGa2 skrev 2010-06-23 10:36:52 följande:
    Självklart bör vi minimera riskerna för att bli utsatta av whatever, genom att ansvara för våra handlingar, agerande, uttalanden osv.. Att gå ensam i mörk park är inte nå vidare ansvarsfullt, i synnerhet inte om man vinglar på foten. Du är då ett mye lättare offer. Själva våldtäkten, eller våldshandlingen, bär den utsatta inte något som helst ansvar över, men att utsätta sig för onödiga risker, genom att agera ogenomtänkt o ansvarlöst, det ansvaret bär vi alla.
    De flesta våldtäkter sker där offer och gärningsman känner varandra. Överfallsvåldtäkter är statistiskt sett ganska sällsynta.
    Med den logiken så är det enda sättet att ta ansvar att helt enkelt inte skaffa sig några vänner eller röra sig utomhus.

    Det är därför vårt rättssystem bygger på att det är förövaren som bär ansvar för sina brottsliga gärningar och att man inte kan skylla på att man var tvungen att utföra ett brott eftersom tillfälle gavs till det.
  • tjockis
    KäRinGa2 skrev 2010-06-23 10:36:52 följande:
    Självklart bör vi minimera riskerna för att bli utsatta av whatever, genom att ansvara för våra handlingar, agerande, uttalanden osv.. Att gå ensam i mörk park är inte nå vidare ansvarsfullt, i synnerhet inte om man vinglar på foten. Du är då ett mye lättare offer. Själva våldtäkten, eller våldshandlingen, bär den utsatta inte något som helst ansvar över, men att utsätta sig för onödiga risker, genom att agera ogenomtänkt o ansvarlöst, det ansvaret bär vi alla.
    Är det okej att våldta någon för att han/hon går genom en park en mörk natt och är berusad?
    Tror allas (normalt funtade) svar på den frågan är: NEJ!

    "mycket lättare offer"...visst är det lättare att våldta någon när den är handlingsförlamad och ingen ser men det är inte mer okej att våldta någon på "det sättet" än att våldta någon som skriker och slår gärningsmannen för fulla muggar mitt på ljusa dagen.

    "ogenomtänkt och anvarslöst" skriver du... man borde kunna gå stupfull genom en park utan att bli utsatt för övergrepp, finns egentligen inget ansvarslöst genom att ta den korta vägen hem istället för den långa.
  • Ljushuvud

    Som sagt, många har väldigt starka åsikter om detta... Tycker dessutom att åsikterna oftast är till nackdel för i detta fall kvinnorna själva.


     


    Givetvis är det helt oacceptabelt att någon skall bli utsatt för något som är emot deras vilja.. men när man vet att provokation kan leda till någons oönskade handling?! Jag vill påstå att man då har ett visst ansvar!


     


    Ansvar är definitivt INTE samma sak som att man får skylla sig själv!!


     


    Den som utför ett brott är ju alltid den som utfört det?! Det finns tyvärr situationer där just provokation är en förmildrande omständlighet. Polisen får t.ex. inte sätta dit någon genom att provocera fram brottet, även om det är en notorisk brottsling och provokationen leder fram till att bevisa att förrövaren utfört eller haft till avsikt att utföra brottet.


     


    Män kan bli våldtagna precis som kvinnor! Men jag tror inte att män kan ha sex utan att vilja det.


     


    För mig är det i vilket fall så otroligt omöjligt att förstå att någon vill våldta någon annan. Läste i dagspressen häromdagen om 2 killar som försökte våldta en tjej, mitt på ljusa dagen. Hon hade med största sannolikhet inte provocerat dem!! 2 killar som letar upp ett offer, det är helt sjukt! De vet precis vad de håller på med, och det är i vilket fall för mig väldigt intressant att förstå vad de har för argument till sitt handlande.


     


    För att lösa problemet hur skall man göra då? (Blir det ännu hetare nu?) Kanske genom att vi accepterar skillnaden mellan kvinnor och män? Att vi i dag kämpar för jämnlikhet tror jag är en försämring för kvinnor i det långa loppet. Kvinnor är inte män! Vi har helt olika mål och visioner. För att få män att förstå så bör man upplysa män/killar redan i skolan, och man måste ha någon sorts befogenhet att faktiskt kräva att killarna förstår och accepterar att våldtäkt är förbjudet. Om det föreligger misstanke om att budskapet inte går fram, då måste det finns en instans som ser till att hantera det, för buskapet skall accepteras!


     

Svar på tråden Har kvinnor inget ansvar?