abuelita

Äldre 28 Nov 17:42

796 svar

Bor du i Göteborgsområdet och funderar på att donera ditt barns navelsträngsblod ? Läs det här först!!!

Informationen som går ut till gravida i Göteborg om donation av navelsträngsblod (gemensamt namn för blodet i moderkaka och navelsträng) är direkt vilseledande:
"Kan mitt barn påverkas av att navelsträngsblod sparas?
Nej, det finns inga risker för ditt barn eller dig att donera blodet. Moderkakan och navelsträngen fyller ingen funktion för ditt barn eller dig efter att du har fött ditt barn utan moderkakan slängs i vanliga fall. Oavsett om Du väljer att donera moderkakan eller inte tas Du och Ditt barn omhand på samma sätt."

Att navelsträngen och moderkakan inte fyller någon funktion efter födseln är ren lögn eftersom ca hälften av barnets blod fortfarande finns kvar i moderkakan och ska pulsera över till barnet under de första ca 3-5 minuterna, ibland t.o.m. över en halvtimme, samtidigt som det försörjer barnet med syre medan lungorna gör sig redo att ta över andningen. Vilket chefen för Nationella biobanken för navelsträngsblod på Sahlgrenska faktiskt känner till. Redan sommaren 07 skickade jag nämligen länkar till honom om moderkakans viktiga funktion efter födseln, vilka jag i min tur fått från några av världens ledande experter på det här området..
Dessutom innehåller ju det här blodet som bekant stamceller och annat viktigt skydd mot sjukdomar (det är därför forskarna vill åt det) som alltså barnet borde få behålla själv.

Om inte annat vore det verkligen på sin plats att chefen för blodbanken efter att nationella riktlinjerna för avnavling presenterades 23:e oktober förra året (http://www.lakartidningen.se/07engine.php?articleId=10609 ) hade gjort ett tillägg i texten, ungefär i den här stilen:

"Svenska riktlinjer, liksom Världshälsoorganisationen (WHO) och International Federation of Obstetrics and Gynecology (IFOG) rekommenderar sen avnavling, men vid donation av navelsträngsblod krävs avnavling före första andetaget, därför fortsätter vi med det i Göteborg. Men om du inte vill donera ditt barns blod har du naturligtvis rätt att begära sen avnavling, "

Artikeln om nationella riktlinjerna avslutas så här :
” Amerikanska riktlinjer om bankning av navelsträngsblod, »cord blood banking«, har nyligen publicerats [34]. I rapporten rekommenderas att man inte bör ändra avnavlingsrutiner med hänvisning till insamling och bankning av navelsträngsblod.”

Det är bara att lägga ihop 2+2 för att förstå att samma sak gäller för Nationella
biobanken för navelsträngsblod , och att det alltså är därför förlossningspersonalen på Göteborgssjukhusen ”sticker sig i fingrarna” när de ska ta pH-provet med spruta från pulserande navelsträng och därför istället fortsätter att klampa navelsträngen direkt när barnet kommit ut, trots att förlossningspersonal på övriga sjukhus utan problem tar det här provet från intakt navelsträng..

Varken mvc- eller förlossningspersonal upplyser om det här, så har du frågor är du hjärtligt välkommen att ställa dem här och/eller i tråden Sen avnavling – Barnets födslorätt (8:e tråden), som förstås är öppen för alla intresserade.
www.familjeliv.se/Forum-2-13/m47483576.html

TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2009-11-28 18:03
Har du redan hunnit skriva på papper om donation så har du ändå rätt att ändra dig.

TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2009-11-30 00:57
Mer info finns i inlägg nr 1.
Och här är två av mina gamla blogginlägg som handlar om socialminister Göran Hägglunds inblandning i det här.

blogg.aftonbladet.se/15613/2009/03/1143809

blogg.aftonbladet.se/15613/2009/03/1146495

TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-01-16 13:51

Läs även tråden Viktig info om förlossningen som din bm inte brukar ta upp
www.familjeliv.se/Forum-2-13/m49525723.html

TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-04-23 11:17
Ett par inlägg här på FL, värda att fundera över:

? Nu ska ni få höra något så ni sätter kaffet i halsen!
Jag var hos min barnmorska idag och fick redan på något väldigt konstigt. Jag har tidigare tagit upp detta med sen avnavling med henne. Hon har inte jobbat på förlossningen på väldigt länge så hon svarade att det tillämpar de på SÄS Borås där jag ska föda.
Men efter vissa indikationer på att det inte var så ringde hon till förlossningen på SÄS och frågade. Vet ni vad barnmorskan på SÄS sa!?
- Vi har tillämpat tidig avnavling under tio års tid och planerar att fortsätta med det om patienten inte särskilt ber om sen avnavling!
Vidare informerar hon min BM om att så länge hennes gravida inte frågar om sen avnavling så får hon inte informera de blivande mammorna om det positiva med sen avnavling och att de har rätten att be om det på förlossningen!
SKANDAL! ?

?Jag tror att det handlar om att många, som det ju ofta är, är rädda att stöta sig med någon. Detta är uppenbarligen ett mycket känsligt ämne, speciellt här i v:a götaland... När vi pratade om det, så frågade jag om hon kunde se ngn nackdel med sen avnavling (för det borde det finnas om förlossningarna inte vill göra det ) hon sa: "Nej, absolut inte- men vad "de" säger är ju att de har svårt att ta blodprovet, dock har man klarat utmärkt att lära sig detta i resten av landet, så du kanske vill fundera själv?" Jag sa: "Hmmm, tror du att biobanken i gbg kan ha ngt med det att göra? " Då log hon och sa- "lite så jag tänker..."
Jag förstår att hon inte vill hamna emellan i ngt tjafs, men jag tror att hon faktiskt är en av dem som arbetar för att vända det. ?

Och här är länken till min tråd Viktig info som MVC och förlossningspersonal brukar hoppa över.
www.familjeliv.se/Forum-2-13/m51523086.html

TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-12-09 21:38
Den 3:e december 2010 publicerades följande TT-artikel i de flesta svenska dagstidningar. Bl.a GP

"Klämma om navelsträngen kan vänta
Barnmorskorna bör inte ha bråttom med att sätta en klämma om navelsträngen när ett friskt fullgånget barn är framfött. Om blodet får fortsätta att pulsera en stund minskar risken att barnet drabbas av järnbrist - utan att för den skull öka risken för gulsot, enligt en studie som presenteras på läkarstämman i Göteborg. I studien ingick 400 barn som lottades till att antingen bli avnavlade efter kortare tid än tio sekunder eller efter mer än tre minuter."
/ TT
www.gp.se/nyheter/sverige/1.503311-klamma-om-navelstrangen-kan-vanta

Det är alltså avnavlingsstudien i Halmstad som presenterades på läkarstämman i Göteborg.
Men redan under Perinataldagarna 22-23 oktober 09 presenterades denna studie .

F11. OBSTETRISKA EFFEKTER AV TIDIG JÄMFÖRT MED SEN AVNAVLING ? EN
RANDOMISERAD STUDIE.
www.blf.net/program/Abstracts_PNmote09.pdf

abstrakt.sls.se/viewSam.asp

väntan på liten

Äldre 23 Apr 16:59

#361

vill bara tillägga att donering till biobanken är frivilligt och inget som sker utan föräldrarnas vetande...
Rednose skriver att hon undrar vad ditt abulitas argument är MOT att biobanken skulle få detta blod om barnet inte mår dåligt av att inte få det. Jag förstår iallafall vad hon menar. Varför skulle inte biobanken kunna ta vara på detta blod som föräldrarna själva väljer att donera för att hjälpa forskningen om stamceller. den forskningen hjälper ju även dessa barn i framtiden...

Bara en intressant tanke

SchumiFerrari

Äldre 23 Apr 17:29

#362

väntan på liten skrev 2010-04-23 16:59:07 följande:

vill bara tillägga att donering till biobanken är frivilligt och inget som sker utan föräldrarnas vetande...Rednose skriver att hon undrar vad ditt abulitas argument är MOT att biobanken skulle få detta blod om barnet inte mår dåligt av att inte få det. Jag förstår iallafall vad hon menar. Varför skulle inte biobanken kunna ta vara på detta blod som föräldrarna själva väljer att donera för att hjälpa forskningen om stamceller. den forskningen hjälper ju även dessa barn i framtiden...Bara en intressant tanke

jag tycker att det är viktigare att mitt barn från i sig sina stamceller från början så kanske mycket av det som stamcellsforskningen håller på med inte ens behövs...

Muppen mars-08 Smurfen aug-09

abuelita

Äldre 23 Apr 18:21

#363

väntan på liten skrev 2010-04-23 16:59:07 följande:

vill bara tillägga att donering till biobanken är frivilligt och inget som sker utan föräldrarnas vetande...Rednose skriver att hon undrar vad ditt abulitas argument är MOT att biobanken skulle få detta blod om barnet inte mår dåligt av att inte få det. Jag förstår iallafall vad hon menar. Varför skulle inte biobanken kunna ta vara på detta blod som föräldrarna själva väljer att donera för att hjälpa forskningen om stamceller. den forskningen hjälper ju även dessa barn i framtiden...Bara en intressant tanke

För att bli blodgivare måste man vara 18 år och väga minst 50 kg, och man får bara lämna 10% av sin totala blodvolym per tillfälle (3gg per år för kvinnor och 4 ggr per år för män) . Ett nyfött barn lämnar ca 50% av sin totala blodvolym på ett enda bräde (dna visar att moderkaka och navelsträng, med innehållande blod, tillhör barnet, alltså inte mamman. Och man får faktiskt inte donera andras blod, i synnerhet inte barns.. Inte ens om man är förälder..

Visseligen spelar det ju ingen roll för barnet om det doneras eller ej när skadan redan är skedd. Men när man anpassar avnavlingsrutinerna efter blodbankens behov är det illa. I synnerhet som man då både går emot WHOs och IFOGs rekommendationer, liksom svenska riktlinjer. Och det här strider även mot HSL och Barnkonventionen.

Förstått?

Immer

Äldre 23 Apr 18:28

#364

SchumiFerrari skrev 2010-04-23 17:29:42 följande:

jag tycker att det är viktigare att mitt barn från i sig sina stamceller från början så kanske mycket av det som stamcellsforskningen håller på med inte ens behövs...

Det sambandet finns ej, det är en ren missuppfattning att så är fallet.

Vitulina

Äldre 23 Apr 18:55

#365

Nu är det visst på plats med ett litet förtydligande.

Det blod som doneras till den Nationella Biobanken för navelsträngsblod går inte till forskning. De enheter som tar sig igenom alla tester och blir godkända HLA-typas och ingår sedan i Tobiasregistret, som står till hela världens förfogande när en människa behöver en stamcellstransplantation (tidigare och fortfarande populärt kallad benmärgstransplantation även om de flesta transplantationer idag inte sker med just benmärg). Det handlar alltså inte om stamcellsforskning som t ex att odla öron i petriskålar utan om att bidra till att rädda liv.

abuelita

Äldre 24 Apr 13:49

#366

Jag håller förstås med SchumiFerrari om att barnet behöver sina stamceller själv. Och jag tror precis som David Huthon (som har infört sen avnavling av ALLA barn på sitt sjukhus i England, och t.o.m. gör HLR med intakt navelsträng) att barnet kanske inte skulle behöva bahandlas med stamceller senare i livet om det fått behålla sina gena vid födseln:

“ if these babies had had these stem cells and the volume of blood in the cord at birth they would not have developed HIE in the first place.”

Men samtidigt tycker jag förstås det är viktigt att patienter med sjukdomar och skador som kan behandlas med stamceller måste få den chansen. Så jag hoppas att ni som kan det här - Vitulina, Gaspari m.fl. - kan hjälpa till att ta reda på om det är möjligt att samla in navelsträngsblod utan tidig avnavling.

Jag kommunicerar just nu med en person på Facebook som jobbar på en blodbank i USA. Så här skirver hon:

“I am extremely active in training physicians, midwives, nurses, doulas and parents in regards to the importance in delaying clamping and cutting the cord and then in the precise techniques of collecting only the blood and stem cells that remain in the placenta and cord AFTER delivery of the placenta when there is no longer anymore blood transfer to the baby. Therefore baby will receive all the blood and stem cells he can get.”

Jag har nu bett henne visa mig länkar om hur detta går till. Vilket hon utlovat, men fortfarande efter en vecka har hon inte återkommit med någon sådan information. I dag har jag stött på henne igen, så jag hoppas hon hittar något snart.

Har ni som jobbar på blodbanken lust att hjälpa till med att ta reda på om det går att samla in navelsträngsblod utan att navla av meddetsamma? För jag förutsätter att det här ligger lika mycket i ert intresse som i mitt.

abuelita

Äldre 24 Apr 14:42

#367

Här hittade jag nu faktiskt själv information om det, när jag googlade på ”cord blood harvesting with delayed cord clamping” .

Understanding the Cord Blood Collection Procedure

Vad tro ni, Vitulina, Gaspari m.fl. som kan det här, skulle det gå att använda dessa metoder även på bebisarna i Sverige, så att de slipper bli berövade det blod som Moder natur har tänkt ska pulserat över till dem från moderkakan, och ändå vara blodgivare?

abuelita

Äldre 24 Apr 18:03

#368

Vitulina skrev 2010-04-23 18:55:36 följande:

Nu är det visst på plats med ett litet förtydligande.Det blod som doneras till den Nationella Biobanken för navelsträngsblod går inte till forskning. De enheter som tar sig igenom alla tester och blir godkända HLA-typas och ingår sedan i Tobiasregistret, som står till hela världens förfogande när en människa behöver en stamcellstransplantation (tidigare och fortfarande populärt kallad benmärgstransplantation även om de flesta transplantationer idag inte sker med just benmärg). Det handlar alltså inte om stamcellsforskning som t ex att odla öron i petriskålar utan om att bidra till att rädda liv.

Vad är det egentligen du säger?! Det här misade jag i går. Menar du alltså att "benmärgstransplantation" inte behöver betyda att det handlar om benmärg, utan att det i själva verket kan vara navelsträngsblod!? Har jag uppfattat det rätt?
Hur kan det i så fall få vara så här vilseledande?
Precis lika vilseledande som att kalla det blod som finns i både moderkaka och navelsträng, alltså cirka hälften av barnets totala blodvolym, för ”navelsträngsblod”. När jag hörde det första gången trodde jag faktiskt det bara handlade om de droppar som blir kvar i navelsträngen efter att allt blod i moderkakan pulserat över till barnet. Alltså något som barnet ändå inte behöver själv. Men det kanske var meningen att man skulle uppfatta det så? Eftersom folk annars skulle börja förstå hur det hela hänger ihop?

Vitulina

Äldre 24 Apr 20:10

#369

abuelita skrev 2010-04-24 18:03:03 följande:

Vad är det egentligen du säger?! Det här misade jag i går. Menar du alltså att "benmärgstransplantation" inte behöver betyda att det handlar om benmärg, utan att det i själva verket kan vara navelsträngsblod!? Har jag uppfattat det rätt? Hur kan det i så fall få vara så här vilseledande? Precis lika vilseledande som att kalla det blod som finns i både moderkaka och navelsträng, alltså cirka hälften av barnets totala blodvolym, för ”navelsträngsblod”. När jag hörde det första gången trodde jag faktiskt det bara handlade om de droppar som blir kvar i navelsträngen efter att allt blod i moderkakan pulserat över till barnet. Alltså något som barnet ändå inte behöver själv. Men det kanske var meningen att man skulle uppfatta det så? Eftersom folk annars skulle börja förstå hur det hela hänger ihop?

Din förmåga att se konspirationer i allt som har med sjukvården att göra är skrämmande, men när det gäller benmärgstransplantationer finns det en helt ofarlig och logisk förklaring, om du kan ta emot den.

I benmärgstransplantationens begynnelse, i Göteborg innebär det 1980-talet, var det benmärg och inget annat som transplanterades. Sedan har sjukvården och forskningen gått framåt. Man har hittat läkemedel som gör att man kan få kroppen att producera blodstamceller som kommer ut i blodbanan. Dessa kan sedan samlas upp med ett liknande förfarande som vid donation av trombocyter (blodplättar) och plasma på blodcentralen, men man samlar upp en annan fraktion av blodet. Detta kallas för en perifer stamcellsskörd och är det vanligaste idag. Sedan har även navelsträngsblodet kommit till. Olika sätt men samma sak i grund och botten. För blodstacellerna har alla sitt hem i benmärgen och är positiva för en markör som kallas för CD34. Det är i benmärgen de har sin funktion. Det är dit de tar sig oavsett varifrån de härstammar när de skördades och det är det man ger patienten. En ny benmärg. Jag kan tänka mig att det är därför man fortfarande populärt kallar det för benmärgstransplantation. Vilseledande? Snarare upplysande i mina ögon.

Varför det kallas för navelsträngsblod har jag ingen aning om och det spelar mig heller ingen roll. Kanske kan det vara för att blodet pulserar fram och tillbaka genom just navelsträngen under hela graviditeten? Inte vet jag, bara en gissning. Du akn ju ta reda på hur länge det har kallats för navelsträngsblod och sen utgå därifrån om du vill skissa på en konspirationsteori. Det skulle inte förvåna mig och det har hetat så sen 1800-talet. Jag tänker inte ägna det mer tid än jag tänker fundera över varför en höna kallas för höna.

abuelita

Äldre 24 Apr 20:19

#370

Tack för svar Vitulina!
Har du lust att svara på mina frågor i inlägg 366 och 367 också?

Bor du i Göteborgsområdet och funderar på att donera ditt barns navelsträngsblod ? Läs det här först!!!

INNEHÅLL