• SnyggEric

    Israel/Palestina

    Israel och Palestina befinner sig i konflikt sedan mycket lång tid tillbaka. Palestina beskylls för terrorism mot oskyldiga israeler med sina självmordsbombare, och Israel i sin tur tvingar iväg palestinier från sin hem och hindrar bla annat födande kvinnor att komma till sjukhus genom att neka dem att gå igenom vägspärrar. 


    Vad tycker du? Ska man stoppa bistånd till Palestina eller ska man bojkotta Israel?
  • Svar på tråden Israel/Palestina
  • älskarlivet81

    Chana:

    Kommer med motfrågor?? Klart vi gör, det är det som kallas diskussion, men du har ju ingenting att komma med! Det är du som inte har några argument som håller.. Har du över huvud taget varit där nere själv??

  • Free Spirit
    Velour skrev 2007-11-02 13:45:52 följande:
    Snötjärna,jag håller absolut med dig. Ingen tvekan om saken, men samtidigt har jag fått en tankeställare också. Jag skulle inte klara av att bojkotta Israel ändå, även om jag inte stöder deras politik för fem öre.Jag är pro-Palestina, men ändå har jag utvecklat nån sorts känsla där det skulle kännas dåligt att bojkotta Israel."Med andra ord borde alltså en lyckad bojkott av Israel, som får Israel att sluta med bosättningar, mur osv kunna leda till förbättringar även för de fattiga israelerna för då kan ju pengarna användas till bättre saker än nu."Det är ju drömmen (förutom fred), men måste det då inte vara så allomfattande, som du beskrev ovan, för att detta skulle kunna ske?OM jag nån gång skulle få för mig att bojkotta vissa varor från Israel, skulle det ändå inte drabba de mest utsatta ännu mer? För det vill jag inte.
    Som pro Palestina synest eg du fortjener respekt for at du velger og ik bojkotte Israel.
    For som eg har sagt tidligere det går ut over begge parter og palestinere tjener ik noe godt på det heller. Bojkott tar ik bort sikkerhetsgjerde eller stopper krigen for den slags skyld.
    God at noen forstår det!!
  • Solitär

    I ett tidigare inlägg sade jag att västerländskt bistånd bidrar till våldsamheter bland araberna i Gaza och på Västbanken. Här kommer en länk som visar att det finns ett klart samband med hur mycket bistånd områdena får och antalet mord som begås där.

    www.camera.org/index.asp&x_outlet=118&x_article=1362

    Något att fundera över, då Sverige skickar hundratals miljoner kronor årligen till dessa områden.

  • DoDo

    Chana (och andra som är intresserade): Jag läser en fantastiskt bra bok just nu. Den heter "En fattig familjs hem tar bara fem minuter att riva". Det är en svensk journalist som träffat kvinnor från både Israel och Palestina. Dessutom blandat med fakta kring vad som händer.Så här kan man läsa där:"Drygt en femtedel av den israeliska befolkningen lever i relativ fattigdom. Med israeliska mått innebär det att de har en månadsionkomst som är lägre än 3000 svenska kronor.I takt med att konflikten trappats upp de senaste åren har fattigdomen ökat också på den israeliska sidan. Världens fjärde starkaste armé kostar miljarder vare år och murbygget gör sitt för att gräva djupa hål i budgeten. Arbetslösheten är uppe i 11%. Dessutom betalar alla skattebetalare stora summor varje år för att subventionera bosättarna. För att uppmuntra folk att flytta till bosättningara lockas de med lägre skolavgifter, subventionerade resor och billigare el. Istälklet har elen blivit dyrare och skolabgifterna höjts för dem som bor på den israeliska sidan.När så mycket pengar går till armén räcker de inte till sociala behov. Vård, skola, och omsorg har blivit lågprioriterade frågor. Dagis och äldrevård får en allt mindre plats i budgeten och kvinnorna tvingas stanna hemma för att tahand om sina barn och äldre släktingar. Allra svårast har det blivit för de ensamstående mammorna. Deras bidrag har också dragits in."

    jaaa du jag är palestinier, duu många palestinier har inte ens basic human rights, har electricitet maximum 3 timmar om dagen och finns inge vatten oftare än vad det finns vatten, och det under ständigt hot och rädsla, Helvete vad media bara vrider o vänder på det hela till Israelernas fördel. Palestinska skolor bombas, hem rivs med dess boende innuti, Kvinnor våldtas, männen förnedras, varje familj har minst en släktig som fallit offer, barn är psychologist skadade, o sen klagas det över självmordsbombare, men hur fan ska man känna när någon kommer o tar över ens land, o sen kastar ut än, dödar ens barn, palestinier går igenom psykisk terror varje minut, och fysisk terror hela tiden. Jag vet vad jag pratar om

  • DoDo

    trodde det var en bok om både israeler och palestinier

  • Free Spirit
    Halal skrev 2007-11-01 16:36:58 följande:
    Free Spirit''Om Palestinerene er et folk så er dei Arabere, det finst ik belegg for et Palestinsk folk...kristne Palestinere er like mye Arabere og det gjør inget forskjell.''Så kasta ut palestinerna, kristna och araber är din tanke? Precis som de styrande israelsernas är?''At dei kan bo i landet Isael er vel en rett dei har som alle andre folkesalg. Men å kreve det som sitt land er feil.''Men de var ju där före israelerna? Israelsern har fördrivt dem, mördat dem, satt dem i landsflykt, massakrerat dem, både nu och tidigare i flyktingläger. Så vems är det? De som kom sist och har mest makt?''Som sagt araberverden er stor, da spesielt når dei ik kan akseptere at Israel er for å bli og kan holde fred med dem.''Varför vill judarna bo mitt bland araber som de alltid har hatat? England som så generöst delade ut landet till Israelerna borde väl kunna inkvartera dem i England istället, där vore de ju bland sina egna. Få ett modernt västerland att bo i. Tycker jag vore suveränt. ''Drap på uskyldig er aldri rett!! Men så er det endå når det er krig, men noen annet når en bevisst går ut for å drepe uskyldige.''Då så. Men kom ihåg att kolla på statitik vilken sida som mister flest. Du kommer att upptäcka att den israeliska förlusten är ca 1/3 av den palestinska. Så visst för israelerna kanske det är marginellt, eller 'värt det' då man har möjlighet att ta livet av så många palestiner.
    Halal..Forlått så mycket for at eg ik har svart på ditt innlegg før nu!!

    Så kasta ut palestinerna, kristna och araber är din tanke? Precis som de styrande israelsernas är?

    Hva får deg til å tro at Israel ønsker å kaste ut Araberene og kristne?
    Dei vil ha fred i sitt land ik kaste ut folk, da hadde likevel ik Arbabere fått stadsborgerskap i landet!!

    Selv synest eg alle folkeslag skal kunne ha sin rett til å bo der, men alle kan ik stue seg inni det bite lille landet. Da er det først og frems dei som tilhører der som har første rett, og Israel er jødenes land.

    Det bør Araberverden og resten av verden godta. Og da spesielt Hamas og resten av terror organisasjonene og Iran. Det kommer ik til å bli fred før det..og da kan Jøder og Arabere bo side om side i fred med hverandre. Aksept og respekt er ordet!! Da så klart fra begge hold!!


    Men de var ju där före israelerna? Israelsern har fördrivt dem, mördat dem, satt dem i landsflykt, massakrerat dem, både nu och tidigare i flyktingläger. Så vems är det? De som kom sist och har mest makt?

    Jøder har alltid bod i Israel, selv etter at folket ble drevet ut flere ganger av landet, men dei har alltid komt tilbake. Om ik Israel er deres land, hvor er det da?

    Landsflykt? Vel, du bør du gå tilbake å se litt hva som EGENTLIG skjedde, Araberene lokket folket ut fra Israel for at dei skulle gå til angrep, og jødene ble drevet ut av araberlandene.

    Varför vill judarna bo mitt bland araber som de alltid har hatat? England som så generöst delade ut landet till Israelerna borde väl kunna inkvartera dem i England istället, där vore de ju bland sina egna. Få ett modernt västerland att bo i. Tycker jag vore suveränt.

    Godt spørsmål!! Men tingen er jo det at hvorfor hater araberene Jødene?
    Israel er for det første landet som Gud gav Løfte til Abraham om at han sku få, og det var Isak som var løftes sønnen.

    1Mos 17:7-8
    Jag skall upprätthålla mitt förbund, förbundet mellan mig och dig och dina ättlingar i släktled efter släktled, ett evigt förbund: jag skall vara din Gud och
     dina ättlingars Gud.
    Jag skall ge dig och dina ättlingar det land där du nu bor som främling, hela Kanaan, som egendom för all framtid. Och jag skall vara deras Gud.”

    England generøs å gav Israel landet sitt tilbake mener du. Men uansett så må det jo kunne gå ann å respektere Englands valg for folket. Men Britene var frek nok til å gi bort mer en 77% av det som tilhørte landet til en vis Kong Abdullah som dannet Kongeriket Trans-Jordan. Der Jødene fekk og muligens forsatt har forbud mot å slå seg ned.

    Men England som er så generøs sier du..hvorfor ble ik Araber/Palestinerene  plassert i arabiske land?
    Inkvartere Jødene i England? unskyld meg Halal, men den synest eg ble litt frekk, (ik at eg tror du mente det så). Det vil jo si det samme som å inkvartere Araberene i England med.. Du vet sikkert ik at jøder har alltid vært et forfulgt folk. Hvor i verden har dei blitt fullt godtatt som Jøder? Eg kan med skam for mitt lands historie ik skryte av det!!!

    Då så. Men kom ihåg att kolla på statitik vilken sida som mister flest. Du kommer att upptäcka att den israeliska förlusten är ca 1/3 av den palestinska. Så visst för israelerna kanske det är marginellt, eller 'värt det' då man har möjlighet att ta livet av så många palestiner.

    Hva har antallet å si her..en må jo se litt på hva som ligger bak, hva er grunnen til Palestineres og Israeleres død!!

    For det første er landet i krig!! Og uskyldige blir drept!!
    For det andre så er det mye terror i landet..som du vet selvmordsbomber.
    Og Israel må oxo sette grenser for hvem som kommer inn i land på grunn av dette, og der har du sikkert en del drap. Hva med alle rakettene som blir skutt på Isaelere/Jøder?

    Når det gjelder Palestinere som blir drept så er det sikkert oxo uskyldige som faller for kuler. Men uansett!! Drap er ik noe en godtar uansett hvem som blir drept..det er verdifulle menneskeliv.

    Men for Hamas tex hvor stor verdi tror du et Jødisk liv har?? Hamas er dem som er med på å spre hat, ik så rart egentlig når deres mål er å utslette Israel. Mens Palestinere som vil leve i fred hvordan blir dei behandlet av Hams og lignende organsisasjoner tror du?
    Palestinere får ik en gang lov til å selge eiendom til Jødere..da riskikere dei å bli drept!!

    Så alt i alt er ik tilstanden enkel der nede og legge all skyld på Israel blir feil. Nu sier eg ik at dei er feilfri!! En må våge å se helheten!!!!!
  • Free Spirit
    DoDo skrev 2007-11-03 08:58:23 följande:
    trodde det var en bok om både israeler och palestinier
    Hei og velkommen i tråden!!

    Du snakker om et folk som har overtatt landet ditt. Men du!! Glemer du at Israel ble gitt til Jødene av England? Palestina Arbarabere ble oxo tilbudt land, men tok dei imot??
    Etter som eg husker sa dei nei. Men som eg skrev over så er trans Jordan en del av Israel oxo, men det består mest av Palestinere. Selv Arafat sa at Jordan var Palestina og Plastina er Jordan.
  • älskarlivet81

    DoDO: Läs altl jag skrivit innan för att förstå! Att jag skrevc det citatet berodde på att Chana skrev att israeler har det så bra o.s.v.

    Om du hade läst mina tidigare inlägg så kan du läsa att jag var i Palestina en månad i somras.. Jag orkar inte skriva om det, men mina reflektioner kring det finns tidigare i den här tråden...

  • DoDo

    Free Spirit :

    vad fan har England för rätt att ge bort ett land som inte är derar, dem var där för att hjälpa Palestina bli självständigt, O inte fan glömmer jag det, det e ju därför jag föddes i sverige så hur skulle jag kunna glömma.

  • DoDo

    vad har att du var i palestina med att göra om vad jag skrev

Svar på tråden Israel/Palestina