Jag är starkt emot abort förutom när..... Varför är alla svenskar för abort?

Nej. En hobby handlar inte om en hel livshållning till allt i livet,

Det är 100% frivilligt att läsa mina ord. De hindrar väl ingen från att ta egna beslut? Hur skulle de göra det. Mina ord är ingen lag.

Du gör ju exakt samma sak. Du framför ju din moral och vill påverka mig.

Självfallet genom att det blir mindre graviditeter-t.ex med hjälp av familjeplanering/ ekonomisk utveckling etc etc etc  Födelsetalet har sjunkit i många länder, bla i samband med ekonomisk utveckling och familjeplanering. Jag är också för att använda preventivmedel etc etc + vara lite försiktig kring ägglossning osv.

Jag har aldrig sagt "sluta ha sex."

Jag har aldrig sagt att det skall bli fler barn. Tvärtom  är jag ju för färre barn.

Jag har aldrig sagt att inga "misstag " kommer att ske.

Däremot är det naturligtvis möjligt att saker delvis kan ändras- och det är  såklart också ett delvis uppnående av mål

( Den diskussionen vill jag ta i en speciell tråd som handlar om just det ämnet. Nej-det var inte min diskussion, men jag nämnde ämnet som en jämförelse med en liknande etisk fråga som också handlar om liv och död/ dödande eller icke dödande/ blodsutgjutelse eller icke blodsutgjutelse - bara som en jämförelse, inte för att diskutera just det ämnet-som jag vill göra i en annan tråd. Sedan svarade du och argumenterade emot den kost jag äter-men den diskussionen ville jag inte alls föra här, utan vill starta en helt egen tråd om djuretiken senare. Nej, jag anser inte mina argument värdelösa. )

(Jag kan såklart inte ändra vad ett lejon gör/äter men vi människor har helt andra möjligheter än lejonet har. Lejonet har inget val.  Det måste jaga för sin överlevnad. Nej, jag är inte utmärglad. Tvärtom så hade jag vid undersökning bra värden på hemoglobin, blodfetter, blodsocker o blodtryck. "som en 20-åring" sa sköterskan - Men det är som sagt ett helt annat ämne - Och jag vill starta en tråd nu i veckan på temat

Vad gäller ren juridisk yttrandefrihet har jag ju inget att invända mot det, men däremot finns det ingen som helst motsättning mellan att stå upp för sig själv och att ha någon form av andlig tro. Jag känner tvärtom stor personlig frihet. Ja - jag tror visserligen att vissa viktiga och centrala saker är sanna i livet  och att det finns vissa sanningar. Det innebär dock inte alls att jag tror att det finns tydliga svar på precis allt i livet.

Tvärtom finns det många frågor som inte har tydliga svar och mycket tolkningsutrymme i mycket - i all fall i den tror jag har personligt. Jag påstår inte att allting i livet har ett tydligt facit-synnerligen långt från ett sådant påstående. Om du uppfattat mig så har du missförstått mig. Som jag ser det har man stor frihet om man går en kristen väg framåt

Sedan är ju inte ett foster en cellklump. Aborter görs i olika veckor, i olika skeden och det är också skillnad på en cancercell och ett embryo och det är definitivt skillnad på en cancercell och ett foster. 

Jo, blod utgjuts vid en abort. Vad gäller "termen mord" så har jag inte ens använt ordet i tråden vad jag kan minnas. Exakt var skulle jag ha gjort det? Dessutom får man skilja på juridiska termer (och det är väl rent juridiskt ordet mord brukar användas mest?) och terminologin i en etisk diskussion.

Jag vill fortsätta förespråka att leva fridsamt och utan blodsutgjutelse -tex att välja vapenfri tjänst i stället för att bära vapen, Jag anser att en kristen bör välja att inte vara vapenbärande soldat och  i samband med mönstring ansöka om vapenfritt

Du talar om att tvingas- men jag har inte skrivit något om det.

Däremot skulle jag personligen definitivt välja att gå in för att ta mitt faderskap om en oplanerad graviditet skulle ske  - även om jag hade skyddat mig, men detta inte fungerat. Jag tror att ett foster och även ett embryo, veckorna före det blir ett foster, har ett värde, och då menar jag ett värde i en högre och universell mening.

Det hade inte varit förenligt med mitt personliga samvete och den andliga väg som jag önskar att vandra på i livet att uppmana min fru att göra abort - som en del män gör. Ganska många aborter är det faktiskt mannen som tar initiativet till. Gång på gång har jag sett dessa berättelser från kvinnor.

Nej-absolut ingen dubbelmoral- Helt konsekvent däremot.. En cancercell kan nämligen aldrig utvecklas till ett foster. Det är ju en helt annan typ av cell. Hur mycket en cancercell än delar sig kan den ALDRIG utvecklas till ett foster. Det blir ju en tumör , inte  ett foster. Det är en helt annorlunda mekanism.

Ja-jag tror att ett foster har ett värde i Guds ögon - att det faktiskt inte är värdelöst..

För min egen del försöker jag vara konsekvent i etiska ställningstaganden. Konsekvent mot allt dödande/ all blodsutgjutelse. Därför är jag emot att bära vapen/ tjänstgöra i krig som stridande soldat/ emot dödsstraff/ kritisk till aborter osv. Jag går också på ett område ett steg längre än många av mina kristna trosfränder då jag också är emot dödande av djur. 

Förstår du satt religion på en piedestal och du försöker inbilla dig det inte är en tidskrävande hobby.
Men det är allt vad det är, precis som denna ölburkssamlare ser det som en livshållning.
Andra har flera mindre hobbys istället, och ser detta som en livshållning.
Det är bara en hobby du försöker övertyga dig själv om är unik och har inget med annat och göra, men i din hobby gör du vissa saker, precis som alla andra i sina hobbys.

Jag bryr mig inte om vad du tror dig aldrig sagt, jag berättar för dig inget du säger ändrar faktumet att man försökt detta i decennier utan ha den allra minsta påverkan på graviditeter.

Och DET ENDA som kommer uppstå om moralisera dessa att inte göra abort, det är just mer barn.
Så dina ord om att du vill ha mindre barn, ja, det är så innehållslöst att det är bara bokstäver på en rad och pga verkligheten berättar att så är det inte alls, och då pratar vi om INTE ALLS.

Och efter all denna tid och inte förändra något på detta planet, det berättar en del, ett när folk har sex så är de inte förnuftiga alls, och dina mål kommer aldrig ske och det har vi redan lärt oss av historian.

Vi står vid samma punkt fortfarande, kött är en ÖVERLÄGSEN näringskälla, finns inget som kommer nära där.
Och bland vegetarianer och veganer så ser man många utmärglade och bleka och som säger jag mår så bra och jag lyckats hålla mig för skratt upp tills nu i alla fall.
Men idag måste jag undan och samla mig, för det är så löjeväckande att de inbillar sig detta.
Och att din kropp funkar är betydelselöst för dessa, det måste väl även du förstått?
Dock en komisk sak är att dessa tror EXAKT samma som du.

Argumentet om att onani för män skulle vara lika med en abort för en kvinna håller inte.
Det är kvinnor som har rättigheten att få välja om de ska få barn eller, därmed även ett ansvar. 
Borträknat våldtäkter så har kvinnor som är gravida någon form av samtycke från en man att hon är gravid. 
Män som onanerar har inte automatiskt också ett samtycke från någon kvinna att de ska få barn.
Det skulle inte vara en rättighet för män att få barn, därmed så kan inte onanering och aborter vara samma sak. 

En kvinna behöver inte ett samtycke från någon annan när kvinnan är redan gravid. 

Nej. En hobby är ju till för underhållning. En tro är en hel livshållning med övertygelser etc gällande alla livsområden och det har ju  inte ett smack med underhållning att göra.

Självfallet kan man minska graviditeterna. Det bevisas ju av länder där  graviditeterna minskat tydligt- i samband med andra saker än aborter. Jag är till 1000 % för tex familjeplanering/ ser positivt på det.

Att framföra en etisk övertygelse är inte automatiskt liktydigt med att moralisera-eftersom moralisera = att inte erkänna att man själv har många fel och brister, vilket jag upprepade gånger har gjort.  Att moralisera = att inte leva som man lär, och i just denna fråga lever jag som jag lär -men jag har självfallet 1000-tals andra fel och brister som människa. Jag personligen är inte bättre än andra totalt sett. Någon har sagt ungefär  så här då att summan av lasterna är konstant.

Nej. Det behöver inte alls leda till fler barn.  Tvärtom ingår ju i det jag förespråkar även att agera så att sannolikheten för oplanerade graviditeter minskar-att hantera sin sexualitet försiktigare osv. Man kan leva så. Det kan man absolut. Däremot gör ju självfallet - och kommer inte att göra det- alla så.

Jag har ju aldrig någonsin sagt att precis alla kommer att agera förnuftigt. Däremot finns det för att ta ett exempel vissa  människor som lever i samklang med kristen etik och inte efterfrågar aborter. Det finns till och med vissa människor som har en kristen tro, och som ändrade sin livsstil när de kom till tro. Jag vill också vara med och vinna åtminstone några människor för tron, inte just här i tråden så klart men tex då jag gör närradio åt församlingen, inte främst pga abortfrågan, utan av helt andra skäl, men det blir också en bieffekt när vissa människor kommer till tro och ändrar sin livsstil på olika livsområden att de inte heller kommer att efterfråga aborter (utom i ev. medicinska nödfall), 

Den sista frågan vill jag diskutera i en helt egen tråd på det temat, och planerar att starta en djuretiktråd i slutet av veckan - så den lämnar jag helt här.