• Fagerlund

    Israel folkmord

    Varför är det israel som anklagas för folkmord när det är Hamas som vill utplåna alla judar, och skulle göra det om inte Israel försvarade sig? 

  • Svar på tråden Israel folkmord
  • AndreaBD
    KillBill skrev 2024-07-24 17:07:30 följande:
    Det är du som har svårt med läsförståelsen. Här har du några citat från artikeln:
    "The story of Yazan Kafarneh, the boy who starved to death in Gaza"
     
    "9-year-old Yazan Kafarneh died of a congenital illness turned deadly by severe malnutrition under Israel?s genocidal siege"
    Artikeln innehåller också en bild på pojken före israels invasion samt en bild på pojken när han var döende.  Pojkens föräldrar har godkänt publicering av bilderna.  Det är uppenbart vad som har hänt här. 

    Artikeln: 
    mondoweiss.net/2024/03/the-story-of-yazan-kafarneh-the-boy-who-starved-to-death-in-gaza/

    Bilderna
    Jag läste hela artikeln senare. Jag stör mig på att hela artikeln är så oseriös. Om man skriver i titeln att pojken dog av svält och sedan i artikeln medger att han dog av sin medfödda sjukdom - och om man dessutom använder sig av osaklig hets som "Israel's genocidal siege" - då har jag svårt att tro att resten skulle vara seriös, eller skulle stämma. 

    Vem vet vad som hände där? Jag brukar inte vara lika kritiskt vid artiklar om mänskliga öden, inte alls. Men här vet vi att andra tragiska berättelser har varit iscensatta. Hamas HAR arrangerat bilder och historia tidigare. 

    Jag tycker också att det är mycket som är skumt här. Varför står det inte VILKEN sjukdom pojken hade? Eller åtminstone ungefär, t.ex. ämnesomsättningssjukdom eller liknande? Det har ju förflyttats svårt sjuka utomlands. Om det bara hängde på vissa sorters mat och föräldrarna vet att deras barn annars dör -  då hade väl föräldrarna tagit kontakt med något av sjukhusen och läkarna där hade väl hjälpt till att hitta en lösning?  Jag säger inte att det inte kan hända, att just ett handikappat barn är bland dem offren som ett krig innebär. Det är ju tyvärr ofta så. 
  • AndreaBD
    fultextad användarhandbok skrev 2024-07-25 00:14:34 följande:
    Nä, det du har lagt fram är ett klassiskt fel som kallas falsk dikotomi. Att inte stödja någonting innebär bara avsaknad av stöd, det innebär inte att man stödjer motsatsen. Sedan har jag så klart ingen aning med vilka metoder ni stödjer en part i konflikten, som frivilliga soldater, med matleveranser eller pengar. Annars är det ju inget stöd, bara ett ställningstagande som inte har något praktiskt värde. Med tanke på hur resonemangen kan gå, om de nu inte bara är för att driva med andra, så är det lätt att förstå varför politik kan bli så kaosartat som ämne.
    Teoretiskt skitsnack! Om du har situationen döda eller bli dödat, så KAN du inte förhålla dig passivt. Det finns ingen tredje väg då. 

    Om inte Israel försvarar sig, så blir de dödade. Hamas accepterar inga kompromisser, de vill bara döda judarna. Om man inte ger Israel rätten att försvara sig så dömer man dem till döden. Och, nej, man kan då inte säga att man inte har gjort det, att man har varit neutral. Det finns inget utrymme för neutral här. 
  • AndreaBD
    KillBill skrev 2024-07-25 06:25:07 följande:
    Lägg av att ljuga och vilseleda och sluta med att vara så historielös.  Det var du som lyfte in nazism i tråden och om det är någon som är befängd så är det du. 

    Det finns ingen acceptans för Hamas inom S. Socialism och Socialdemokrati är direkta motsatsen till Nazism. Under andra världskriget fängslade och avrättades människor av nazisterna enbart pga. att de var socialister eller socialdemokrater. 

    Om du bekämpar nazism ska du vånda dig mot SD. Där finns en tydlig koppning.  Sverigedemokraterna som parti har rötterna i nazism. En av grundarna av SD stred för Hitler och samma år som Jimmie Åkesson gick med i partiet arrangerades bokbål där man brände judiska böcker (se länkar nedan) 

    Anledningen att jag uppmärksammade Anders Breivik var att det häromdagen var 13 år sedan Anders Brevik sköt ihjäl 69 barn och ungdomar bara för att de deltog i ett socialdemokratiskt ungdomsläger.   Anders Breivik är nazist och han deltog i samma nätverk som flera framstående Sverigedemokrater  (exempelvis Kent Ekeroth) gjorde (se sista länken). . 

    www.aftonbladet.se/kultur/bokrecensioner/a/zpmVK/nazisten-som-grundade-sd

    sv.wikipedia.org/wiki/Bokb%C3%A5let_i_H%C3%B6%C3%B6r_1996

    www.svt.se/nyheter/granskning/ug/20111214060032_sd-politiker_aktiv_i_rorelse_som_manar_till_vald

    PS. Jag ser att du vill lyfta in Vänsterpartiet i diskussionen och det är bra att du länkar till nyheten att Vänsterpartiet startade ett uteslutningsärende mot Björn Alling efter uttalanden från honom där han inte helt fördömde Hamas. Han blev senare utesluten ur V och det är ett bevis för att V inte heller accepterar Hamas. Du är alltså helt ute och cyklar. 
    Det finns ju faktiskt antisemitism i vänsterpolitiken. Tyvärr. Du är själv ohistorisk om du förnekar det. 

    Extremhöger och extremvänster har en hel del gemensamt. Liksom Hitler och Stalin. Eller Franco och Mao. 
  • KillBill
    AndreaBD skrev 2024-07-25 15:11:31 följande:
    Det finns ju faktiskt antisemitism i vänsterpolitiken. Tyvärr. Du är själv ohistorisk om du förnekar det. 

    Extremhöger och extremvänster har en hel del gemensamt. Liksom Hitler och Stalin. Eller Franco och Mao. 
    Varför skulle jag förneka det? Antisemitism finns i alla partier. 

    skma.se/2024/03/lars-m-andersson-henrik-bachner-karin-kvist-geverts-helene-loow-pontus-rudberg-osaklig-vilseledande-och-propagandistisk-om-oikos-rapport-om-antisemitism/

    Citat:

    "motståndet mot judehat historiskt sett varit starkast bland liberaler och socialdemokrater. Det hade också varit lämpligt att framhålla att antisemitismen historiskt varit betydligt mer framträdande i konservativa och högernationalistiska rörelser och opinioner och att den fortsatt utgör en viktig ideologisk komponent inom en rad högerradikala partier och grupper"
    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
  • Anonym (Alluring spell)
    AndreaBD skrev 2024-07-25 15:11:31 följande:
    Det finns ju faktiskt antisemitism i vänsterpolitiken. Tyvärr. Du är själv ohistorisk om du förnekar det. 

    Extremhöger och extremvänster har en hel del gemensamt. Liksom Hitler och Stalin. Eller Franco och Mao. 

    Japp, det kan till och med vara så att vänstern har fler antisemiter än högern. En undersökning som gjorts redan 2017 pekar iaf på det. Om sen flertalet islamister röstar på vänstern ökar det avsevärt. Nu har det nog ökat avsevärt med kriget Israel-gaza inom alla grupper.


    I en studie utförd redan 2017 av ett par danska forskare vid Roskilde universitet fann man att bland dem som i Sverige hotats eller attackerats för att de var judar så var förövaren ? i de fall en sådan gick att identifiera ? 51 procent ?någon med extrema muslimska uppfattningar? och 25 procent någon med ?vänsteråsikter?. Förövare som stod till höger eller hade ?kristna extrema uppfattningar? stod tillsammans för 5 procent.

    källa: 
    https://www.gp.se/ledare/en-principlos-politiker-ar-en-farlig-politiker.8aca1908-9a81-459a-ba0c-6491e883fd50

    D
    enna ledare skriver om den utförda studien. Vet ej hur man hittar länk till studien per se, tyvärr.

  • fultextad användarhandbok
    AndreaBD skrev 2024-07-25 15:08:09 följande:
    Teoretiskt skitsnack! Om du har situationen döda eller bli dödat, så KAN du inte förhålla dig passivt. Det finns ingen tredje väg då. 

    Om inte Israel försvarar sig, så blir de dödade. Hamas accepterar inga kompromisser, de vill bara döda judarna. Om man inte ger Israel rätten att försvara sig så dömer man dem till döden. Och, nej, man kan då inte säga att man inte har gjort det, att man har varit neutral. Det finns inget utrymme för neutral här. 
    Jag har just inte nämnt något om neutralitet. Jag påpekade en felaktighet. Inte heller kan jag tilldela en stat rättigheter, så jag har inte makten att döma någon till döden. Så till vida jag inte föder barn, då allt som föds ska dö. Man kan alltså vara emot Nazityskland utan att vara för Sovjetunionen. Att hävda att endast två alternativ finns i en sådan situation är falsk dikotomi ännu.

    Om en främmande makt skickas dit och börjar kriga mot både Israel och Palestina, på vilken sida står den här främmande makten då? Om en främmande makt skickas dit för att mäkla fred mellan bägge parter, på vilken sida står den här främmande makten då? Om en främmande makt någonstans, exempelvis Marshallöarna, inte tar ställning i konflikten, på vilken sida står de då? I förebyggande syfte svarar jag att den som inte tar ställning omöjligen har tagit ställning, lika lite som den som inte tror på något, tror på något.
    För Palestina mot Israel
    För Palestina utan att vara emot Israel
    För Israel mot Palestina
    För Israel utan att vara emot Palestina
    Mot Israel och mot Palestina
    För Israel och för Palestina
    Varken emot eller för vare sig Palestina eller Israel
    Förutom ovanstående alternativ så spelar ställningstagande ingen roll för något som helst praktiskt utfall, det är endast praktiskt stöd som gör.
  • Rataxes
    AndreaBD skrev 2024-07-25 15:11:31 följande:
    Det finns ju faktiskt antisemitism i vänsterpolitiken. Tyvärr. Du är själv ohistorisk om du förnekar det. 

    Extremhöger och extremvänster har en hel del gemensamt. Liksom Hitler och Stalin. Eller Franco och Mao. 
    Socialdemokraten Sverker Åström var ju till och med i en naziorganisation innan han blev nyttig idiot åt sovjetkommunisterna. Antisemit var han ut i fingerspetsarna.
    Varje dag hatar jag ryzzland mer än igår, men mindre än i morgon.
  • FuckGoggleAskMe
    fultextad användarhandbok skrev 2024-07-25 09:47:58 följande:
    Jag har inte skrivit något om ställningstagande, för eller emot, än mindre om stöd. Du hittar på saker om mig då du fortsätter med din falska dikotomi. Vill du fortsätta skriva om det här får du göra det utan mig.

    Du har skrivit att du kritiserar Israel, så då är det väl rimligt att anta att du inte stödjer dem och deras kamp för att få bo i fred i Israel och inte bli anfallna. 


    Du har alltså gjort ett ställningstagande i det pågående kriget mellan Israel och Hamas. Vad hittar jag på?

    Beträffande nuvarande krig är jag helt på Israels sida, emot Hamas. I övrigt är jag för Israel och för ett Palestina som styrs demokratiskt av några som inte vill utplåna Israel. Hoppas att det blir reellt snart men det är det ju inte nu. 

  • Anonym (Inte ok att döda massa människor)
    Anonym (Liv) skrev 2024-07-02 19:00:36 följande:

    Det är fruktansvärt att så många civila palestinier dött men det handlar ej om folkmord utan om att Israel för krig i tätbefolkat område med tunga vapen, Hamas använder civila som sköldar och har ej byggt skyddsrum till sin befolkning. Tunnlarna har de för sig själva och för gisslan.


    Men är det då ok att döda de mänskliga sköldrarna bestående av civila där dessutom en stor del är barn? Är inte det bestialiskt? Barnen och de civila vuxna agerar inte mänskliga sköldrar frivilligt. Är det verkligen ok att döda barn på detta sätt? Enligt detta synsätt är det alltid ok att skjuta gisslan.
Svar på tråden Israel folkmord