Kermit1561

Wed 3 Jan 2024 00:07

935 svar

Feminismen har missat unga killar

Det här var en intressant nyhet, tycker jag

? Socialdemokraterna har svårt att locka unga män ? de får stöd av 12,5 procent, jämfört med 37,3 procent av unga kvinnor. Riksdagsledamoten Amalia Rud Pedersen, som lett arbetet med partiets samhällsanalys, har en teori om varför.

? Vi har med vårt fokus på feminism missat att se hur hårt drabbade de unga killarna har varit under de senaste 20 årens samhällsutveckling.?

och då menar jag den sista meningen. Att man missat hur unga killar drabbats. Den självinsikten är intressant och kanske också lite hoppfull..

vad tror ni?

https://omni.se/a/kEk3a9

Tukt

Wed 3 Jan 2024 17:06

#111

Anonym (Skopan) skrev 2024-01-03 16:45:13 följande:

Försöker du få det att låta som att ts inte alls menar att unga män har blivit lidande på grund av feminism? Din bortförklaring är ju bara barnsligt löjlig.

Nej, jag tror jag tror Enanominus försöker diskutera själva grundfrågan. Alltså det som trådstarten tog upp.
Det brukar också bli enklare. Vill man ha mer generella diskussioner runt exempelvis feminism, är det bättre att starta en tråd om det själv.

EnAnonumius

Wed 3 Jan 2024 17:09

#112

Tukt skrev 2024-01-03 17:06:23 följande:

Nej, jag tror jag tror Enanominus försöker diskutera själva grundfrågan. Alltså det som trådstarten tog upp.
Det brukar också bli enklare. Vill man ha mer generella diskussioner runt exempelvis feminism, är det bättre att starta en tråd om det själv.

Helt korrekt.. 🙂

Så som man känner sig själv, så känner man ALDRIG andra.

EnAnonumius

Wed 3 Jan 2024 17:13

#113

Anonym (Skopan) skrev 2024-01-03 16:45:13 följande:

Försöker du få det att låta som att ts inte alls menar att unga män har blivit lidande på grund av feminism? Din bortförklaring är ju bara barnsligt löjlig.

Inkorrekt...
Oj oj hur var det nu med detta att vara saklig...
Klara du inte av längre att diskutera sakligt längre? 😏

Så som man känner sig själv, så känner man ALDRIG andra.

ClumsySmurf

Wed 3 Jan 2024 17:19

#114

EnAnonumius skrev 2024-01-03 12:40:22 följande:

Jag har inte missat eller förnekat att det är likvärdigt mellan könen i försök att begå självmord". Jag hävdar inte heller att männen mår sämre än kvinnorna. Men männens mående och mäns hälsa har marginaliserats hårt, mycket hårt, de senaste 20åren till förmån för feminism och kvinnors hälsa och mående.
Vilket är och förbli skamligt handling från de förra regeringarna...

Det var ju knappast försöken jag tog upp om, utan jag skrev "begå självmord". Och det var dem jag just syftade på.
Fast som du säger så är ju försöken likvärdiga, men vad är det som gör att männen väljer att se till att de lyckas i högre utsträckning än kvinnor? D.v.s tar då till dessa mer drastiska metoder för att få lyckat självmord?

Jag har inte sagt att män mår sämre än kvinnor.
Det ena måste ju knappast uteslutandet/innesluta det andra.
Bara för att man exemplifierar ett område, är inte samma sak som att säga att "det könet (män i detta fall då) mår sämre" för den saken skull.

Det som ändå aldrig får förnekas är att det har det senaste 20åren legat fokus på feminism och kvinnors hälsa/mående, men inget har gjorts eller ens belyst om männens mående på de senaste 20åren. Det i sig är jäkligt skamligt, i synnerhet när det hävdas att Sverige är ett modernt och jämlikt samhälle, då männen mår ju också dåligt.

"men inget har gjorts eller ens belyst om männens mående på de senaste 20åren"
Jo, men med genusperspektiv.

Det är jag är stark, kan själv som är ett stort problem, "glömde" i 20 år, lös det själv bidrar inte till någon dålig norm.

Att prata om insatser om jämställdhet och jämlikhet ska gälla alla, och när fokus inte läggs där det behövs så blir samhället mer ojämlikt. Männen är det område som samhället behöver arbeta med och det syns tydligt i de överväldigande siffrorna. Det är dags att titta på frågan ur ett genusperspektiv och se till att anpassa insatserna. Det är en skam för det svenska samhället och en feministisk regering att inte arbeta mer för att utradera påverkande könsroller och se till att det finns mer hjälp att tillgå när männen eller anhöriga ber om hjälp

Överrepresentationen bland män är ingen nyhet: det har varit ett känt faktum en längre tid både för forskare men även beslutsfattare. Män är mindre benägna att söka vård, missbrukar alkohol och narkotika och är med benägna till våld och självmord. Men detta är mer sannolikt de ytliga uttrycken som struktur orsakar. Mycket ligger på stereotyper där männen inte ska visa sig som ?svaga?, och det är ett socialt problem. Männens obenägenhet att söka hjälp vid fundamentala förändringar i livet grundar sig i ett sorts ideal om maskulinitet. All vikt kan alltså inte läggas på sjukvården då det enligt forskning finns flertalet orsaker som leder upp till att en person väljer att ta sitt liv. Forskningen kring ämnet ackumuleras kontinuerligt och därför behövs det en ny utvärdering av läget för att se över de gamla förslagen och möjligtvis skapa nya satsningar.

www.socialdemokraterna.se/download/18.12ce554f16be946d04640ca6/1568881602410/d-en-valfard-som-gar-att-lita-pa.pdf

Mycket ligger på stereotyper där pojkarna inte ska visa sig som "tjejiga", och det är ett socialt problem.
Pojkarnas obenägenhet att plugga grundar sig i ett sorts ideal om maskulinitet. All vikt kan alltså inte läggas på skolan då det enligt forskning finns flertalet orsaker som leder upp till att en person väljer att bli sämst.

Anonym (Skopan)

Wed 3 Jan 2024 17:23

#115

Tukt skrev 2024-01-03 17:06:23 följande:

Nej, jag tror jag tror Enanominus försöker diskutera själva grundfrågan. Alltså det som trådstarten tog upp.
Det brukar också bli enklare. Vill man ha mer generella diskussioner runt exempelvis feminism, är det bättre att starta en tråd om det själv.

Det är det jag har i fokus. Kan inte se en koppling mellan socialdemokraterna/ feminism och att unga män drabbats. Vissa har tagit upp brottslighet, att unga män uppfostrats till pacifistister invandringen eller unga mäns självmordstal, ganska spretigt som på något sätt ska kopplas samman med feminism. När jag försöker diskutera fallasin så blir reaktionerna direkt fientliga. Antagandet att feminism har något att göra med att unga män automa blir lidande ska tydligen försvaras, inte analyseras.

Läs mina inlägg så ser du att jag inte är intresserad av att diskutera feminism som företeelse. Jag vill diskutera fallasin att feminism är orsaken till att unga män ska bli drabbade.

ClumsySmurf

Wed 3 Jan 2024 17:46

#116

Anonym (Otydligt) skrev 2024-01-03 14:27:51 följande:

Det är knappast feminismens fel att man inte lagt ett öga på männens mående. Om en regering kan fokusera på flera områden samtidigt såsom skola, äldreomsorg, kultur, byggpolitik, lönepolitik och massa andra inriktningar kan man inte anklaga feminsimen för att vara ansvarig för att man inte även lagt ett öga på männens mående. Jag skulle istället påstå att eftersom männen redan haft alla rättigheter som inte kvinnan har haft förr så har fokuset funnits att lyfta kvinnorna till samma nivå som männen och därmed inte sett andra samhällsproblem som växt samtidigt, som skulle växt oberoende på om feminismen funnits eller ej. Jag tänker att psykisk ohälsa både hos män och kvinnor inte är prioriterat i samhället så båda könen sitter i samma båt samt den ökade kriminaliteten hos unga invandrar män. Det var ju några år sedan som dåvarande regering sa att de inte såg detta komma med kriminalitet hos unga invandrar män.

Jag håller fast vid att TS trådstart är tunn och det går snabbt att ha en diskussion utifrån det lilla citatet eftersom socialdemokraterna inte förklarar vad de menar, bland annat, hur har fokuset på feminsimen gjort att de varit inkapabla att ha ett öga på mannens mående. Känns som en dålig ursäkt och inte tydligt nog vad de menar.

"Jag skulle istället påstå att eftersom männen redan haft alla rättigheter som inte kvinnan har haft förr så har fokuset funnits att lyfta kvinnorna till samma nivå som männen."

jag påstår att du tänker som en feminist och att jag förstår vad Amalia menar.

Tukt

Wed 3 Jan 2024 17:46

#117

Anonym (Skopan) skrev 2024-01-03 17:23:22 följande:

Det är det jag har i fokus. Kan inte se en koppling mellan socialdemokraterna/ feminism och att unga män drabbats. Vissa har tagit upp brottslighet, att unga män uppfostrats till pacifistister invandringen eller unga mäns självmordstal, ganska spretigt som på något sätt ska kopplas samman med feminism. När jag försöker diskutera fallasin så blir reaktionerna direkt fientliga. Antagandet att feminism har något att göra med att unga män automa blir lidande ska tydligen försvaras, inte analyseras.

Läs mina inlägg så ser du att jag inte är intresserad av att diskutera feminism som företeelse. Jag vill diskutera fallasin att feminism är orsaken till att unga män ska bli drabbade.

Fast om man utgår i från trådstarten så handlar det ju inte om att unga män drabbas. Det handlar ju om att sossarna först nu vaknat upp och insett att deras politik också påverkar hur starkt väljarstöd de har i den aktuella gruppen.
Bara för att något tangerar ordet "feminism" så behöver man inte ställa alla spakar och knappar på max.

Anonym (Skopan)

Wed 3 Jan 2024 17:46

#118

ClumsySmurf skrev 2024-01-03 17:19:48 följande:

"men inget har gjorts eller ens belyst om männens mående på de senaste 20åren"
Jo, men med genusperspektiv.

Det är jag är stark, kan själv som är ett stort problem, "glömde" i 20 år, lös det själv bidrar inte till någon dålig norm.

Att prata om insatser om jämställdhet och jämlikhet ska gälla alla, och när fokus inte läggs där det behövs så blir samhället mer ojämlikt. Männen är det område som samhället behöver arbeta med och det syns tydligt i de överväldigande siffrorna. Det är dags att titta på frågan ur ett genusperspektiv och se till att anpassa insatserna. Det är en skam för det svenska samhället och en feministisk regering att inte arbeta mer för att utradera påverkande könsroller och se till att det finns mer hjälp att tillgå när männen eller anhöriga ber om hjälp

Överrepresentationen bland män är ingen nyhet: det har varit ett känt faktum en längre tid både för forskare men även beslutsfattare. Män är mindre benägna att söka vård, missbrukar alkohol och narkotika och är med benägna till våld och självmord. Men detta är mer sannolikt de ytliga uttrycken som struktur orsakar. Mycket ligger på stereotyper där männen inte ska visa sig som ?svaga?, och det är ett socialt problem. Männens obenägenhet att söka hjälp vid fundamentala förändringar i livet grundar sig i ett sorts ideal om maskulinitet. All vikt kan alltså inte läggas på sjukvården då det enligt forskning finns flertalet orsaker som leder upp till att en person väljer att ta sitt liv. Forskningen kring ämnet ackumuleras kontinuerligt och därför behövs det en ny utvärdering av läget för att se över de gamla förslagen och möjligtvis skapa nya satsningar.

www.socialdemokraterna.se/download/18.12ce554f16be946d04640ca6/1568881602410/d-en-valfard-som-gar-att-lita-pa.pdf

Mycket ligger på stereotyper där pojkarna inte ska visa sig som "tjejiga", och det är ett socialt problem.
Pojkarnas obenägenhet att plugga grundar sig i ett sorts ideal om maskulinitet. All vikt kan alltså inte läggas på skolan då det enligt forskning finns flertalet orsaker som leder upp till att en person väljer att bli sämst.

Om du läser artikeln jag länkade till tidigare där ryska mäns självmordstal diskuteras så handlar faktiskt en av orsakerna om någon slags ideal om maskulinitet i Ryssland. Även att ryska män och kvinnor inte betraktades som jämställda föräldrar. Man kan göra en koppling mellan svensk kultur där män (i högre grad uppsöker vård och är relativt jämställda i föräldrarollen och förhållandevis låga tal vad gäller mord/självmord. Som en indikation på att det kanske finns en koppling.

Anonym (Skopan)

Wed 3 Jan 2024 17:57

#119

Tukt skrev 2024-01-03 17:46:25 följande:

Fast om man utgår i från trådstarten så handlar det ju inte om att unga män drabbas. Det handlar ju om att sossarna först nu vaknat upp och insett att deras politik också påverkar hur starkt väljarstöd de har i den aktuella gruppen.
Bara för att något tangerar ordet "feminism" så behöver man inte ställa alla spakar och knappar på max.

Ts säger att fokus på feminism gör att unga män glömts bort. Det framställs som att feminismen per automatik glömmer bort unga män. dvs att dessa saker är motpoler och tar ut varandra.

Sen så tror jag också att sossarna har fått upp ögonen på att uttrycket feminism har en negativ klang. Inte för att feminismen genom sin blotta närvaro automatiskt skapat en sämre tillvaro för unga män, utan bara för att fiska röster. Dvs ett antagande om vad feminism har gjort som drabbat unga män. Inte vad feminism faktiskt gjort.

Tukt

Wed 3 Jan 2024 18:05

#120

Anonym (Skopan) skrev 2024-01-03 17:57:06 följande:

Ts säger att fokus på feminism gör att unga män glömts bort. Det framställs som att feminismen per automatik glömmer bort unga män. dvs att dessa saker är motpoler och tar ut varandra.

Sen så tror jag också att sossarna har fått upp ögonen på att uttrycket feminism har en negativ klang. Inte för att feminismen genom sin blotta närvaro automatiskt skapat en sämre tillvaro för unga män, utan bara för att fiska röster. Dvs ett antagande om vad feminism har gjort som drabbat unga män. Inte vad feminism faktiskt gjort.

Fast det står ju inte i notisen det länkas till. Nu är det förvisso en av Omni rätt rumphuggen skrivelse.Och ett väldigt nedkortat citat. Men allt utöver det som faktiskt står, är en tolkning.

Feminismen har missat unga killar

INNEHÅLL