Är incel något man förtjänar att vara?

Ointressant hur många som försökt. Faktum är att de flesta människor väljer att inte förändra sin situation även om de kan. Det är därför det krävs samhällsförändringar för att hjälpa utsatta grupper.

Att åberopa att de kan förändra sin situation är ett dåligt argument för att vi inte ska hjälpa dem.

Och jag ser psykologhjälp som ett ytterst rimligt sätt att hjälpa dem. Många av oss, som i övrigt har "ordnade" liv i form av bostad och jobb, söker psykologkontakt då vi inte kommer vidare i vårt liv rent mentalt eller befinner oss i kris. Det är en utmärkt idé för att få hjälp att inte fastna, förändra beteenden och lära sig acceptans. 

Är man däremot socialt utslagen, exempelvis hemlös eller fattig, kanske man i första hand kämpar för överlevnad, och inte för ett bättre mående. Men den sitsen tror jag inte de flesta incels befinner sig i.  

Då är du mer generös än mig i det avseende. Även om det må hjälpa någon är det imo inte ekonomiskt rimligt att samhället ska ge tillgång till psykolog för de i ofrivillig celibat.

Jag tror på större samhällsförändringar som att se över skolsystemet och att få bort fjäskandet för tjejer i offentligheten i allmänhet samt att förbjuda öppet manshat (öppet kvinnohat också givetvis).

men sex har inget med jämställdhet att göra. när ska du inse det? Ska vi skriva 3000 inlägg till? Rättelse: att va fri att kunna ha sex, och få ha sex (lagligt sex) oavsett ålder, kön, etnicitet, läggning etc.

annars är det samma som fotbollsexemplet. alla vill inte spela fotboll, vissa vill spela handboll, vissa vill inte utöva sport alls, vissa spelar fotboll hundratals timmar, andra en kvart här och där.

samma med sex. Du kan inte styra människor att passa in i din *önskade norm*. vem skulle använda apparna om de ändras? Så hur skulle det förbättra utfallet menar du? de män som är misogyna incels, dvs INTE de som är ofrivilliga singlar kommer ju knappast börja socialisera sig vettigt och bete sig som folk. De kommer sitta inne och hata världen från sin skärm, de kommer ha lika liten chans att hitta någon om inte mindre med ditt förslag.

och återigen hur ska ditt förslag med antal sexpartners kunna införas? vem ska bestämma gränsen? Hur ska det säkerställas att gud nåde ingen överstiger den? Vad blir straffet för om man gör det? Du bara säger ett förslag som inte ens är möjligt att implementera, och för att ens försöka implementera behöver våra lagar ändras. återigen vilken lag anser du är värd att ändra på? I hopp om att kaaaanske kalle och palle kan få ligga.

Måste alla det? Vilken lag säger det? Orättviselagen? Stötta-incels lagen?
vi har sexköpslag, samtyckeslag, diskrimineringslag etc dessa lagar fungerar fint för sisådär 90% plus/minus av befolkningen. Sen finns den den lilla tragiska tafatta grupp av misogyna incels som tror det finns *jag har rätt att knulla lagen* och *lagen om rätt till statlig kvinna*. (utöver de män som är våldtäktsmän, pedofiler, misshandlare, rasister etc de är med borträknade i procenten ovan)

du vill alltså ändra på lagen så du hamnar i samma fack som dessa kriminella? Good for you. Vilket mål. Dela värderingar med kriminella.

Va?

Kvinnor ser till att inte ta onödiga risker för att inte utsättas för brott. De undviker att åka hem sent/ensamma om möjligt, de vidtar säkerhetsåtgärder vid dejting eller då de är ensamma med främmande män, de får ingen upprättelse i domstol om de blivit våldtagna utan våldtäktsmännen frikänns. Kvinnor som föder barn får finna sig i att skickas hit och dit, inte veta var de ska föda eller under vilka omständigheter, de får skador för livet. Att kvinnor öht föder barn är ett smärre mirakel, men tur för dem som tycker att mänsklighetens fortlevnad är viktig (det vete sjutton, egentligen....) De flesta kvinnor har nån gång trakasserats sexuellt. Osv osv. Jag vet inte vari detta fjäskande som du talar om ligger. Menar du hur skolan ser ut? Finns väl ingen som tycker att svensk skola är bra idag. 

Vad har kvinnors säkerhet med denna diskussion att göra? Jag förstår inte vilket samband du ser.

Att få barn är det största som händer i livet så att någon väljer att avstå det är en gåta.

Det är oerhört svårt att diskutera i den här tråden. Alla verkar se utifrån ett svartvitt perspektiv. Är du med oss eller emot oss?

Jag har inte på något sätt föreslagit något som ens varit i närheten av det du nu raljerar över. Jag hatar inte heller kvinnor, jag har familj och har aldrig känt mig bortvald, utan tvärtom haft lätt på den fronten. Jag sitter inte på någon bitterhet av det slaget. 

Men människan har en fetisch för att dela in världen i fack, det blir enklare då.

Om jag nu skulle ge några första och tafatta förslag till att komma tillrätta med detta samhällsproblem incels utgör så skulle det vara något i stil med:

Mer rörelse i skolan, killar mår bra av detta. Mer utomhuspedagogik. Killsnack i grupper där man kan bolla tankar och ideer tillsammans i skolans värld.

Att ägna mer tid och fokus på grabbar. Uppmärksamma mansdagen mer? Arbeta kring att 2/3delar av alla självmord begås av män.

Men jag är även övertygad om att det finns betydligt bättre förslag än dessa som utbildade psykologer och forskare sitter på. 

Att åka hem till incels och hämta dom är förstås omöjligt, men kanske anordna aktiviteter för ensamma män i form av utflykter? Dessa män har en tendens att fastna framför datorn och bristen på sociala färdigheter är ofta ett signum för just incels. Med mer skärmtid i samhället, sjunker denna sociala förmåga ytterligare.

Det jag eftersöker är en nyanserad debatt utan riktat hat och sin egen frustration i ämnet, och det verkar mer eller mindre omöjligt i denna tråd. Men kanske kanske, kan denna debatt börja ta form i samhället inom ett par år.