• Anonym (Ordentlig mamma)

    Ange socialsekreteras personnummer i kommunikation?

    Hej,

    Har en pågående utredning hos socialen angående oro för mitt barn. Av de handlingar som jag och mitt barn har fått ta del av nämns både mitt perssonnummer, min mans personnummer och barnets perssonnummer utöver våra namn och adress. Däremot har socialsekreterarna inte angett sina egna personnummer av någon anledning utan bara sina namn.

    I kommunikation med dem som sker skriftligt, ska jag ange deras personnummer så det blir fullständigt i akten? Kan ju vara bra att veta vilka man varit i kontakt med tänker jag. Blir det bra tror ni?

  • Svar på tråden Ange socialsekreteras personnummer i kommunikation?
  • Anonym (Ordentlig mamma)
    Ess skrev 2023-03-19 16:18:19 följande:
    Grannen lär ju knappast svara, så det räknas som att man inte vill samarbeta. Det var det som hände oss. 
    Okej, så du menar att Soc skickade hem sekretessbelagd kommunikation hem till er. Den försvann med posten (inte helt ovanligt där jag bor i vart fall). Ni ombads respondera, men eftersom posten inte nådde er och ni inte kände till att de skickat något uteblev svaret, som soc i sin tur tolkade som att ni inte samarbetade. Ja, det exemplet visar ju på vad som kan hända om inte annat. 

    Roligt också att någon av era grannar antagligen känner till att socialen, ev även polisen har misstankar mot att ni inte kan ta hand om era barn (vilket mycket väl kan vara helt falskt, tom högst troligt). Men det vet ju inte grannarna, utan de tror antagligen på det som står i anmälan. Där förekommer ni med personuppgifter och allt. Heja soc....
  • Anonym (Ordentlig mamma)
    Anonym (Nfnf) skrev 2023-03-19 16:49:38 följande:

    Är dina vänner hos kompisar idag med som du påstod igår (efter att du sagt att du kan göra två saker samtidigt) eller hur hinner du ta hand om dem? 


    Ja, ena barnet är hos en annan kompis idag. Det andra barnet som är lite äldre sitter och jobbar med skolarbete. Har inga problem att kunna lägga några minuter om dagen på den här tråden. Det är bara roligt. Skrattande
  • Ess
    Anonym (Ordentlig mamma) skrev 2023-03-19 17:33:25 följande:
    Okej, så du menar att Soc skickade hem sekretessbelagd kommunikation hem till er. Den försvann med posten (inte helt ovanligt där jag bor i vart fall). Ni ombads respondera, men eftersom posten inte nådde er och ni inte kände till att de skickat något uteblev svaret, som soc i sin tur tolkade som att ni inte samarbetade. Ja, det exemplet visar ju på vad som kan hända om inte annat. 

    Roligt också att någon av era grannar antagligen känner till att socialen, ev även polisen har misstankar mot att ni inte kan ta hand om era barn (vilket mycket väl kan vara helt falskt, tom högst troligt). Men det vet ju inte grannarna, utan de tror antagligen på det som står i anmälan. Där förekommer ni med personuppgifter och allt. Heja soc....
    De skickade en kallelse till möte pga en orosanmälan från skolan som kommit in. Vi fick aldrig den kallelsen, så den dagen mötet skulle va så ringde de och undrade var vi var. De hade inte tänkt öppna en utredning, men eftersom vi inte kom på mötet så gjorde de det.
    2-3 månader senare så dök brevet upp i vår brevlåda, fan vet var det hade varit och hur många som läst det. Fliken på baksidan var inte limmad när vi fick det.
    Nu var det inget allvarligt där polis eller missförhållanden var inblandade. Det var jag som var aggressiv och otrevlig när jag tröttnade på att skolan inte tog tag i mobbingen av dottern, så jag for in där och skällde ut personalen REJÄLT. Jag trampade på många ömma tår den dagen. Jag ångrar inget och hade gjort samma sak igen om det behövts. Dottern gick aldrig tillbaks till den skolan igen, utan vi bytte.
  • Anonym (Ordentlig mamma)
    Ess skrev 2023-03-19 17:53:31 följande:
    De skickade en kallelse till möte pga en orosanmälan från skolan som kommit in. Vi fick aldrig den kallelsen, så den dagen mötet skulle va så ringde de och undrade var vi var. De hade inte tänkt öppna en utredning, men eftersom vi inte kom på mötet så gjorde de det.
    2-3 månader senare så dök brevet upp i vår brevlåda, fan vet var det hade varit och hur många som läst det. Fliken på baksidan var inte limmad när vi fick det.
    Nu var det inget allvarligt där polis eller missförhållanden var inblandade. Det var jag som var aggressiv och otrevlig när jag tröttnade på att skolan inte tog tag i mobbingen av dottern, så jag for in där och skällde ut personalen REJÄLT. Jag trampade på många ömma tår den dagen. Jag ångrar inget och hade gjort samma sak igen om det behövts. Dottern gick aldrig tillbaks till den skolan igen, utan vi bytte.
    Okej, jag förstår. Ja, relationen med skolan blir nog aldrig bra efter en sådan sak. 
    Dåligt agerat av dem kan jag tycka. Att man som förälder är missnöjd med skolan och framför det borde inte resultera i att skolan gör en anmälan till socialtjänsten. 

    Har dock förstått att det inte är helt ovanligt. Att det kastas anmälningar fram och tillbaks. Föräldrar anmäler till Skolinspektionen och skolan svarar med att anmäla föräldrar till socialtjänsten. Ibland blir även polisen inblandad. Oftast lägger alla instanser ned alltsammans och ingenting händer förutom att relationerna som antagligen var dåliga redan innan sjunker så lågt de bara kan komma. Finns inga vinnare, allra minst barnen.  
  • EpicF

    Ts: 

    Mitt exempel är hypotetiskt. Faderskapsutredning med DNA är inget standardförfarande - nej. 


    Jag har aldrig heller påstått att dna vid faderskapsutredning är standard. Utan man kan välja att göra det om man önskar. 
    Du säger att din "granne lägger över det hos dig". Det är bara något du antar. Alla bor inte ute på landet och alla har inte grannar som med 100% inte öppnar andras post. Jag har själv råkat öppnat andras post. Man förutsätter liksom att de kuvert som läggs i brevlådan ska hit och inte någon annanstans. 
    Ja, om min granne för min post så lägger de tillbaka min post i min låda utan att öppna. Men självklart är detta mkn granne. Att det finns grannar som inte gör der vet jag. Men jag har inte det problemet. 
    Man har en skyldighet att kontrollera att brevet faktiskt är till en innan man öppnar. 
    Inget att dölja säger du? Frågan är om omgivningen kommer göra samma tolkning. Finns ju ett uttryck som heter "ingen rök utan eld". Väldigt många tror ju att det är fel på alla som socialen öppnar en utredning kring. Tycker du själv gett uttryck för sådana tankar här i tråden. Dessutom kommer det inte stå att det inte förekommer våld och misshandel. Det kommer stå att de fått in en anmälan om att det förekommer våld och misshandel. Vad som egentligen förekommer vet ju ingen annan utom du. 
    Nej, jag har inte att dölja. Missandar inte min barn eller min sambo. Förekommer aldrig våld i vårat hem, varken fysisk eller psykisk. 

    Ja, ofta så kan det bara problemer med familjen som får en anmälan då de flesta faktiskt anmäler för att det finns en reell oro kring barnen och hemförhållandena. 

    Jag skrev "Och ja, om anmälan innehåller misstankar om våld så ska självklart polisanmälas. " Vilket innebär att jag tycker det är självklart att det ska polisanmälas om man för in en orosanmälan om att det förekommer våld och misshandel i familjen. Oavsett vad som är sanningen. Vad som är sanningen är det som ska utredas vid en anmälan. 

    Socialen och Polisen kommer lägga ned om de inte finner tillräckligt starka bevis. Vad din omgivning och ev grannar antar är ju en helt annan sak. Det är också därför de ska hållas utanför med sekretess, men då måste ju de rutinerna fungera. Tror ingen vill bli känd som "tanten på gatan som slår sina barn". Fast det här skiter du nog i till den dagen då det drabbar dig själv eller någon anhörig. För du har ju inget att dölja, eller hur var det?Skrattande

    Ja, eller så läggs den ned för att det inte förekommer något våld eller misshandel i familjen det gäller. 
    Ja, eftersom utredningen i min kommun skickas dugitalt så kommer aldrig mina grannar eller omgivningen få veta vad som var resultatet. Eller ens veta att en anmälan har ägt rum. Enda som kommer veta att en anmälan har ägt rum är den som anmälde. Nej, jag har inget att dölja. Är det svårt för dig att förstå? Vill socialen utreda mig så får dem det och jag kommer att medverka till det. 

    Eftersom det inte är emot lagen att skicka en färdig utredning via vanlig post till klienten så följs rutinerna för det. 
  • EpicF

    Ts: Om du med represalier menar att du kan riskera att bmi anmäld för förstärkt hot så är inte det er represalier utan att socialen känner sig hotade av art du rotar fram deras personnummer och vet vem de är som privatpersoner. 

    Om du anmäler socialtjönsten för att du anser att de har begått brott eller hade kunnat begå brott så blirndet inga represalier för det eftersom du har full rätt att anmäla på de grunderna. 

    Du har däremot ingen rätt att leta fram deras personnummer och använda dig av de eftersom de är handläggare och inte där i egenskap som privatperson. 

  • Anonym (Ordentlig mamma)
    EpicF skrev 2023-03-19 21:23:08 följande:

    Ts: Om du med represalier menar att du kan riskera att bmi anmäld för förstärkt hot så är inte det er represalier utan att socialen känner sig hotade av art du rotar fram deras personnummer och vet vem de är som privatpersoner. 

    Om du anmäler socialtjönsten för att du anser att de har begått brott eller hade kunnat begå brott så blirndet inga represalier för det eftersom du har full rätt att anmäla på de grunderna. 

    Du har däremot ingen rätt att leta fram deras personnummer och använda dig av de eftersom de är handläggare och inte där i egenskap som privatperson. 


    Vad hänvisar du till för något lagrum att det skulle vara olagligt att ange någons personnummer? Kan du inte ange det ser jag dina påståenden som rent trams. Då jag känner till deras namn så tog det mig ungefär 2 minuter att ta reda på deras personnummer. Törs de inte uppträda offentligt borde de inte uppge sina namn heller. Med allt vad det betyder för rättssäkerhet m.m. 
  • EpicF
    Anonym (Ordentlig mamma) skrev 2023-03-19 22:01:34 följande:
    Vad hänvisar du till för något lagrum att det skulle vara olagligt att ange någons personnummer? Kan du inte ange det ser jag dina påståenden som rent trams. Då jag känner till deras namn så tog det mig ungefär 2 minuter att ta reda på deras personnummer. Törs de inte uppträda offentligt borde de inte uppge sina namn heller. Med allt vad det betyder för rättssäkerhet m.m. 
    Jag har inte sagt att det är olagligt men att det kan ses som ett förstärkt hot mot socialsekreteraren. 

    Eftersom de är där i egenskap av myndighetsperson så år deras personnummer fortfarande helt irrelevanta för utredningen. När ska du förstå det? Du har fått höra detta x antal gånger nu och ändå går det inte in. 
  • Anonym (Ordentlig mamma)
    EpicF skrev 2023-03-19 21:19:39 följande:

    Ts: 


    Ja, eller så läggs den ned för att det inte förekommer något våld eller misshandel i familjen det gäller. 
    Ja, eftersom utredningen i min kommun skickas dugitalt så kommer aldrig mina grannar eller omgivningen få veta vad som var resultatet. Eller ens veta att en anmälan har ägt rum. Enda som kommer veta att en anmälan har ägt rum är den som anmälde. Nej, jag har inget att dölja. Är det svårt för dig att förstå? Vill socialen utreda mig så får dem det och jag kommer att medverka till det. 

    Eftersom det inte är emot lagen att skicka en färdig utredning via vanlig post till klienten så följs rutinerna för det. 
    Hur vet du att kommunikationer och utredningar skickas digitalt i din kommun? Du hade ju aldrig blivit utredd sa du. 

    Du tror på riktigt att utredningen kommer läggas ned för att det inte förekommer något våld i din familj. Och du tror att socialen ser det? Du tror inte de kommer föreslå åtgärder? Det tror jag. Vad som är sant eller inte i det läget spelar ingen roll. Socialen kan ju inte veta att det du säger stämmer.

    Att de följer rutiner behöver inte betyda att det de gör är lämpligt, eller ens lagligt. Om de postar din utredning på ett sätt så att den kommer till en person som saknar behörighet att ta del av den har sekretessen brutits. Ingen tvekan om den saken. Inte alls säkert att en domstol skulle döma till socialens fördel i det läget. Att det råder sekretess i den här formen av ärenden är inget jag hittar på. 
  • Anonym (Ordentlig mamma)
    EpicF skrev 2023-03-19 22:09:47 följande:
    Jag har inte sagt att det är olagligt men att det kan ses som ett förstärkt hot mot socialsekreteraren. 

    Eftersom de är där i egenskap av myndighetsperson så år deras personnummer fortfarande helt irrelevanta för utredningen. När ska du förstå det? Du har fått höra detta x antal gånger nu och ändå går det inte in. 
    Du skrev att jag inte får leta fram deras personnummer. Får för vem? Man kan tolka ditt inlägg som att du tror att det skulle vara olagligt. 

    Förstärkt hot säger du. Vad menar du med det? Hur skiljer sig ett förstärkt hot från ett vanligt hot då? Varför är det hotfullt att ange personnummer? 
    Borde jag anmäla socialtjänsten?
Svar på tråden Ange socialsekreteras personnummer i kommunikation?