• Fagerlund

    Varför är du emot kärnkraft?

    Hej klimatvän. Här nedan ser du diagram som visar utsläpp av växthusgaser och risker med olika energislag. Som du ser är kärnkraft renast och ofarligast. 
    Det skulle vara intressant att höra vilka argument du har emot kärnkraft? 
    Faktakällor: 


  • Svar på tråden Varför är du emot kärnkraft?
  • theotherone
    Mentat skrev 2022-12-02 18:34:45 följande:
    Nu skrev jag inte att plutonium och kadmium var lika farliga utan lika giftiga (och angav källa för det). Det är inte samma sak. Vad din expertis än må handla om så är det inte svenska språket i alla fall.
    Du skrev även att plutonium enbart sänder ut alfapartiklar (vilket är fel, allt radioaktivt sönderfall skickar även ut gammastrålning) och du nämnde att plutonium och kadmium är lika giftiga (farliga - giftiga, märka ord, much?) i samma veva som du pratar om 100.000 års förvaringstid vilket gör det uppenbart att du inte anser att plutonium är farligt/giftigt nog att meritera den typen av slutförvar som vi satsar på i Sverige.
  • Padirac
    nattuw skrev 2022-12-02 19:41:20 följande:
    Det finns politiska dimensioner som måste vägas in när man diskuterar kärnkraft. De flesta politiker är inte fysiker och måste dessutom anpassa sig till olika intressegrupper vars kunskaper inte alltid är så goda som man kunde önskat.
    Vilka politiska dimensioner pratar du om?

    Är det politiker som avgjort att slutförvar av använt kärnbränsle skall ske i inkapslingar långt ner i berggrunden under en väldigt lång tid?

    Kan du redogöra för vad du faktiskt påstår och vilka grunder du har för dessa påståenden?

    Nu är ditt inlägg inte mer än insinuant och missledande i fler olika aspekter, men om du kan ge belägg för vad du försöker påstå kan det vara mer än det.
  • nattuw
    theotherone skrev 2022-12-02 21:47:43 följande:
    Kom inte och säg att Sveriges mångmiljardsatsning på slutförvar i berggrund enbart är politiskt motiverat och inte baserad på fakta. Politiker är inte alltid så duktiga på vetenskap (det har vi sett ett flertal exempel på), men att ett antal olika regeringar genom tiderna skulle vara så obotligt inkompetenta så de slösar mångmiljardbelopp på något helt i onödan - nej, den teorin köper jag inte alls.
    Du behöver inte köpa någon teori. Det räcker med att titta på verkligheten.
  • nattuw
    Padirac skrev 2022-12-02 22:08:56 följande:
    Är det politiker som avgjort att slutförvar av använt kärnbränsle skall ske i inkapslingar långt ner i berggrunden under en väldigt lång tid?
    Det slutliga beslutet om vad som skall hända med det använda kärnbränslet är inte upp till privatpersoner eller enskilda företag utan vilar på våra politiker. Det oavsett om det använda kärnbränslet begravs i urberget, dumpas i havet eller bara får ligga där det ligger.
  • Padirac
    nattuw skrev 2022-12-03 00:40:44 följande:
    Det slutliga beslutet om vad som skall hända med det använda kärnbränslet är inte upp till privatpersoner eller enskilda företag utan vilar på våra politiker. Det oavsett om det använda kärnbränslet begravs i urberget, dumpas i havet eller bara får ligga där det ligger.
    Spekulativa slutsatser som helt och hållet INTE bygger på kunskap om svenska statens förvaltning och ansvarsfördelning mellan olika delar av statsapparaten.

    Så jag frågar igen:
    Vilka politiska dimensioner pratar du om?

    Är det politiker som avgjort att slutförvar av använt kärnbränsle skall ske i inkapslingar långt ner i berggrunden under en väldigt lång tid?

    Kan du redogöra för vad du faktiskt påstår och vilka grunder du har för dessa påståenden?

    nattuw skrev 2022-12-02 19:41:20 följande:
    Det finns politiska dimensioner som måste vägas in när man diskuterar kärnkraft. De flesta politiker är inte fysiker och måste dessutom anpassa sig till olika intressegrupper vars kunskaper inte alltid är så goda som man kunde önskat.


  • nattuw
    Padirac skrev 2022-12-03 00:53:54 följande:
    Är det politiker som avgjort att slutförvar av använt kärnbränsle skall ske i inkapslingar långt ner i berggrunden under en väldigt lång tid?
    Även om frågan inte är så avgjord att den inte kan avgöras fler gånger innan något verkligen händer så är och förblir det en politisk fråga huruvida kärnbränslet skall begravas i urberget eller inte.
  • Mentat
    theotherone skrev 2022-12-02 21:53:01 följande:
    Du skrev även att plutonium enbart sänder ut alfapartiklar (vilket är fel, allt radioaktivt sönderfall skickar även ut gammastrålning) och du nämnde att plutonium och kadmium är lika giftiga (farliga - giftiga, märka ord, much?) i samma veva som du pratar om 100.000 års förvaringstid vilket gör det uppenbart att du inte anser att plutonium är farligt/giftigt nog att meritera den typen av slutförvar som vi satsar på i Sverige.
    Skillnaden mellan giftig och farlig är inte att märka ord, det är en betydelseskillnad. Det går inte att föra en dialog om man inte talar samma språk.

    Om svenska inte är ditt modersmål må du vara ursäktad om du inte insett skillnaden. Annars inte.
  • Padirac
    nattuw skrev 2022-12-03 00:40:44 följande:
    Det slutliga beslutet om vad som skall hända med det använda kärnbränslet är inte upp till privatpersoner eller enskilda företag utan vilar på våra politiker. Det oavsett om det använda kärnbränslet begravs i urberget, dumpas i havet eller bara får ligga där det ligger.
    Jag ser att du - om än mindre skickligt - undviker både frågan och svaret på frågan om vad du menar är den politiska dimensionen i fråga om hur beslut om hanteringen av använt kärnbränsle i Sverige fattas.

    Du får tala ur skägget och säga vad du egentligen vill påstå.

    Vilka politiska dimensioner pratar du om? På vilket sätt spelar det roll om politikerna är eller inte är fysiker?   Vilka väljargrupper och politiska intressegrupper har vilka politiker anpassat sig till när använt kärnbränsle tänkts lagaras i tusentals år hundratals meter ner i urberget istället för att dumpa det i havet eller ställa det i containrar i en lagerlokal?  

     Igen - vad försöker d u egentligen påstår om såväl använt kärnbränsle som om politiker och om den svenska förvaltningen?  Vet du överhuvudtaget vad politiker gör och vad andra delar av statsapparaten har ansvar för?  Hur kommer privatpersoner och enskilda företag in i bilden i den här frågan då?
    theotherone skrev 2022-11-30 19:51:14 följande:

    Fantastiskt! Varför lägger Sverige (och många andra länder runt omkring i världen) miljardtals kronor på att utreda slutförvar av radioaktivt avfall, när allt de behövde göra var att fråga experterna på Familjeliv?

    LD50 för kadmium varierar mellan 63 till 1125 mg/kg, beroende på vilken kadmiumförening det rör sig om. LD50 för plutonium är 320 ?g/kg. Viss skillnad även i giftighet.


    ''nattuw skrev 2022-12-02 19:41:20 följande:
    Det finns politiska dimensioner som måste vägas in när man diskuterar kärnkraft. De flesta politiker är inte fysiker och måste dessutom anpassa sig till olika intressegrupper vars kunskaper inte alltid är så goda som man kunde önskat.

    nattuw skrev 2022-12-03 00:40:44 följande:
    Det slutliga beslutet om vad som skall hända med det använda kärnbränslet är inte upp till privatpersoner eller enskilda företag utan vilar på våra politiker. Det oavsett om det använda kärnbränslet begravs i urberget, dumpas i havet eller bara får ligga där det ligger.
    nattuw skrev 2022-12-03 01:46:53 följande:
    Även om frågan inte är så avgjord att den inte kan avgöras fler gånger innan något verkligen händer så är och förblir det en politisk fråga huruvida kärnbränslet skall begravas i urberget eller inte.


  • Flash Gordon
    theotherone skrev 2022-12-02 16:05:14 följande:
    Och ändå förespråkar ni helt andra lösningar än vad både SKB och Strålsäkerhetsmyndigheten gör. Om plutonium endast avger alfastrålning och inte är farligare än kadmium behöver vi inte ha radioaktivt avfall slutförvarat inkapslat i bentonitlera hundratals meter ner i urberget. Lik förbaskat är det exakt det vi siktar på att ha i Sverige. Hur kommer det sig? Kan det bero på a) att Svenska myndigheter är klåpare och borde lyssna mer på Familjelivsexperterna, eller b) att plutonium och annat högaktivt avfall faktiskt är betydligt mer komplicerat att hantera än vad Familjelivsexperterna ger sken av.

    Jag överlåter till resten av läsarna här att själva avgöra vem man bör lita på i de här frågorna, hur Familjelivsexperterna kommer att svara är jag redan 100% säker på. smile1.gif
    Du gör dig ingen tjänst med att försöka raljera om "Familjelivsexperter".

    Du har alltså blivit helt avklädd när du försökte stila med "räck upp en hand" och det visade sig att minst tre stycken som du argumentera emot här har den expertis du eftersökte.

    .
    Jag förespråkar KBS-3-metoden. Vi har löst problemet med vårt avfall.

    Vad undrar du över? Varför jag säger att det inte är 100000 år som gäller (egentligen)?

    Det är för att 100000 år handlar om att få ner materialet till bakgrundsstrålningen. Avfallet är dock i all praktisk mening ofarligt redan efter några hundra år. Det är två skilda saker. 

    Avfallet handlar inte bara om teknik. Det handlar om psykologi i minst lika hög grad. Att få folk att känna att det är säkert. Det är en faktor som gäller inom allt kring kärnkraft. Det är därför kärnkraften inte bara kör med hängslen och livrem utan med flytväst och Hövding cykelhjälm också. För att vara på den säkra, SÄKRA sida. Plus broddar på skorna.

    Och det är så: ju mer man kan om saken, ju tryggare och bekvämare är man med det. Det finns en anledning till att befolkningen i Östhammar och Oskarshamn var positiva till lokalisering av slutförvaret. 

    KBS-3 är dessutom designat för att vi skall kunna plocka upp avfallet om det behövs i nya sorters reaktorer. 
    Blå och gul
Svar på tråden Varför är du emot kärnkraft?