• Fagerlund

    Varför är du emot kärnkraft?

    Hej klimatvän. Här nedan ser du diagram som visar utsläpp av växthusgaser och risker med olika energislag. Som du ser är kärnkraft renast och ofarligast. 
    Det skulle vara intressant att höra vilka argument du har emot kärnkraft? 
    Faktakällor: 


  • Svar på tråden Varför är du emot kärnkraft?
  • Flash Gordon
    nattuw skrev 2022-12-03 01:46:53 följande:
    Även om frågan inte är så avgjord att den inte kan avgöras fler gånger innan något verkligen händer så är och förblir det en politisk fråga huruvida kärnbränslet skall begravas i urberget eller inte.
    Det hamnar i berget bland annat för att vi ska kunna återta det och för att vi ska kunna kontrollera det.

    Rimliga alternativ tekniskt är långa borrhål eller djuphavsgravar. Mer fantasifullt att skjuta ut det i rymden och in i solen.
    Blå och gul
  • Flash Gordon

    Man har tittat på (inte Sverige vad jag vet) att stoppa ned det i aktiva vulkaner också.


    Blå och gul
  • nattuw
    Padirac skrev 2022-12-03 12:30:44 följande:
    Jag ser att du - om än mindre skickligt - undviker både frågan och svaret på frågan om vad du menar är den politiska dimensionen i fråga om hur beslut om hanteringen av använt kärnbränsle i Sverige fattas.
    theotherone skrev 2022-11-30 19:51:14 följande:

    Fantastiskt! Varför lägger Sverige (och många andra länder runt omkring i världen) miljardtals kronor på att utreda slutförvar av radioaktivt avfall, när allt de behövde göra var att fråga experterna på Familjeliv?

    LD50 för kadmium varierar mellan 63 till 1125 mg/kg, beroende på vilken kadmiumförening det rör sig om. LD50 för plutonium är 320 ?g/kg. Viss skillnad även i giftighet.


    ''nattuw skrev 2022-12-02 19:41:20 följande:
    Det finns politiska dimensioner som måste vägas in när man diskuterar kärnkraft. De flesta politiker är inte fysiker och måste dessutom anpassa sig till olika intressegrupper vars kunskaper inte alltid är så goda som man kunde önskat.

    nattuw skrev 2022-12-03 01:46:53 följande:
    Även om frågan inte är så avgjord att den inte kan avgöras fler gånger innan något verkligen händer så är och förblir det en politisk fråga huruvida kärnbränslet skall begravas i urberget eller inte.
    Politisk dimension, hur frågan uppfattas av väljarna och vad politikerna tror de kan komma undan med utan att bli bestraffad i nästa val. Viket inte har något att göra med hur beslut fattas utan varför besluten ser ut som de gör.
  • nattuw
    Padirac skrev 2022-12-03 12:30:44 följande:
    Vet du överhuvudtaget vad politiker gör och vad andra delar av statsapparaten har ansvar för?  Hur kommer privatpersoner och enskilda företag in i bilden i den här frågan då?
    theotherone skrev 2022-11-30 19:51:14 följande:

    Fantastiskt! Varför lägger Sverige (och många andra länder runt omkring i världen) miljardtals kronor på att utreda slutförvar av radioaktivt avfall, när allt de behövde göra var att fråga experterna på Familjeliv?

    LD50 för kadmium varierar mellan 63 till 1125 mg/kg, beroende på vilken kadmiumförening det rör sig om. LD50 för plutonium är 320 ?g/kg. Viss skillnad även i giftighet.


    ''nattuw skrev 2022-12-02 19:41:20 följande:
    Det finns politiska dimensioner som måste vägas in när man diskuterar kärnkraft. De flesta politiker är inte fysiker och måste dessutom anpassa sig till olika intressegrupper vars kunskaper inte alltid är så goda som man kunde önskat.

    nattuw skrev 2022-12-03 01:46:53 följande:
    Även om frågan inte är så avgjord att den inte kan avgöras fler gånger innan något verkligen händer så är och förblir det en politisk fråga huruvida kärnbränslet skall begravas i urberget eller inte.
    Vad som händer med kärnbränslet är en politisk fråga. Eller trodde du att vem som helst kunde gräva en grop och släppa ner lite radioaktivt material?
  • Padirac
    nattuw skrev 2022-12-04 01:25:27 följande:
    Politisk dimension, hur frågan uppfattas av väljarna och vad politikerna tror de kan komma undan med utan att bli bestraffad i nästa val. Viket inte har något att göra med hur beslut fattas utan varför besluten ser ut som de gör.
    nattuw skrev 2022-12-04 01:29:42 följande:
    Vad som händer med kärnbränslet är en politisk fråga. Eller trodde du att vem som helst kunde gräva en grop och släppa ner lite radioaktivt material?
    Vem som helst som har ngt att gräva med och tillgång till radioaktivt material och befinner sig på mark som kan grävas i kan ju göra just det. hps.org/publicinformation/ate/faqs/consumerproducts.html
    När det kommer till hur använt kärnbränsle ska hanteras så är det en helt annan sak,  tror du att politikerna kan gräva en grop och släppa ned lite använt kärnbränsle?   Eller är politikerna i den svenska förvaltningsmodell en bunden till andra sätt att verka?

    Jag vet att SDs politiker har gett uttryck för en tro att de som politiker kan göra lite vad som helst, brottsligt och obrottsligt eller helt enkelt försöka styra anställda, deras tankar och deras villkor på ett sätt som annars bara ses hos autokrater och auktoritära statsförvaltningar.  Men att de på egen hand skull få passera ansvariga myndigheter i fråga om genomförande av olika beslut är ett felslut.  Du måste skilja på regering, riksdag och myndigheter och vilka roller de har. 

    Säkerligen tror du att politikerna och deras åsikter är styrda av att väljas om, det verkar vara en del av den radikala skeptiska högerns grunduppfattningar om 'de andra' och 'eliten'.   Men du har fortfarande inte gett belägg för någonting av det du spekulerar om eller hur du menar att den politiska dimensionen skulle påverka hanteringen av använt kärnbränsle snarare än att det är de ansvariga myndigheterna som hanterar den frågan i sak.



  • theotherone
    Flash Gordon skrev 2022-12-03 18:26:11 följande:
    Det är för att 100000 år handlar om att få ner materialet till bakgrundsstrålningen. Avfallet är dock i all praktisk mening ofarligt redan efter några hundra år. Det är två skilda saker.
    SKB och Strålskyddsmyndigheten verkar inte hålla med dig. Ej heller de forskningsinstitutioner som startar tvärvetenskapliga forskningsprojekt om hur man ska kunna varna eventuella framtidiga civilisationer om att det finns farliga (och/eller giftiga, mest så vissa förstår vad vi pratar om här) ämnen nedgrävda i marken, vilka absolut inte får röras.

    Är de exempel på den här "myndighetsaktivismen" vi sett dig beklaga dig över på annat håll här på Familjeliv?
  • Flash Gordon
    theotherone skrev 2022-12-04 11:43:17 följande:
    SKB och Strålskyddsmyndigheten verkar inte hålla med dig. 
    Förklara på vilket sätt SKB och Strålskyddsmyndigheten inte håller med mig.

    Och kom ihåg at jag är alltså en av minst tre personer här inne som har direkt erfarenhet eller kunskap på området. Jag kanske, KANSKE, till och med jobbar/jobbat med/för/på en av de organisationer du nämner.

    Förklara på vilket sätt de inte håller med i det jag skriver. Sakligt.
    Blå och gul
  • Padirac
    Flash Gordon skrev 2022-12-04 13:13:30 följande:
    Förklara på vilket sätt SKB och Strålskyddsmyndigheten inte håller med mig.

    Och kom ihåg at jag är alltså en av minst tre personer här inne som har direkt erfarenhet eller kunskap på området. Jag kanske, KANSKE, till och med jobbar/jobbat med/för/på en av de organisationer du nämner.

    Förklara på vilket sätt de inte håller med i det jag skriver. Sakligt.
    Med din förmodade expertis - vad har du att säga om vad World Nuclear Association säger om att det inte handlar om 300 år (som du brukar ta upp) utan handlar om tusentals år?

    Med din förmodade expertis - vad har du att säga om vad World Nuclear Association säger att delar av avfallet (använt kärnbränsle som jag förstår det) kräver att isoleras från omgivningen i tusentals år.

    world-nuclear.org/information-library/nuclear-fuel-cycle/nuclear-wastes/radioactive-wastes-myths-and-realities.aspx

    "Most nuclear waste produced is hazardous, due to its radioactivity, for only a few tens of years and is routinely disposed of in near-surface disposal facilities (see above). Only a small volume of nuclear waste (~3% of the total) is long-lived and highly radioactive and requires isolation from the environment for many thousands of years.

    International conventions define what is hazardous in terms of radiation dose, and national regulations limit allowable doses accordingly. Well-developed industry technology ensures that these regulations are met so that any hazardous waste is handled in a way it poses no risk to human health or the environment. Waste is converted into a stable form that is suitable for disposal. In the case of HLW, a multi-barrier approach, combining containment and geological disposal, ensures isolation of the waste from people and the environment for thousands of years."

    Med din förmodade expertis - vad har du att säga om att det för använt kärnbränsle talas om 100 000 års isolerong  istället för de 300 år du brukar referera till?  På vilka grunder har 100 000 år valts och varför inte 300 år?  

  • theotherone

    Den "politiska aktivismen" verkar ha nästlat in sig i alla världens kärnavfallsförvaringsinstitutioner, de pratar ju alla om lagringsbehov som sträcker sig över många tusentals år, det finns ingen som pratar om enbart några hundra. Det måste vara de förbaskade miljöpartisterna. {#emotions_dlg.djavulsk}

Svar på tråden Varför är du emot kärnkraft?