• Fagerlund

    Varför är du emot kärnkraft?

    Hej klimatvän. Här nedan ser du diagram som visar utsläpp av växthusgaser och risker med olika energislag. Som du ser är kärnkraft renast och ofarligast. 
    Det skulle vara intressant att höra vilka argument du har emot kärnkraft? 
    Faktakällor: 


  • Svar på tråden Varför är du emot kärnkraft?
  • Flash Gordon

    Det är alltså minst tre stycken här som du argumenterar emot som har någon typ av konkret kunskap och erfarenhet av saken.


    Blå och gul
  • Flash Gordon
    theotherone skrev 2022-12-01 09:44:14 följande:
    I övrigt är det helt fantastiskt att experterna på Familjeliv har löst slutförvarsfrågan för alltid, för alla världens länder. 
    Om du hade koll på saken så skulle du veta att den svenska KBS-3-metoden i praktiken är specifik för den Fennoskandiska skölden med sina åldriga intrusiva bergarter - förmodligen de äldsta på hela jordklotet.

    Sverige har tagit fram en metod som fungerar för svår berggrund. Finland har pga likadana geologiska förhållanden kunnat kopiera den.

    Metoden som vi i Sverige har löst avfallsfrågan med är dock inte gångbar "för alla världens länder" - beroende på geologin.
    Blå och gul
  • Hobgoblin
    Flash Gordon skrev 2022-12-01 11:21:49 följande:

    "svår" = "vår"


    Är vi ju i det läget att vi måste chansa. Det kan gå brunt här också men jag har större tilltro till våra svenska reaktorer än en del utländska. 
    Både Three Mile Island och Tjernobyl har misslyckats. 
    Risker och chanser har fört oss framåt. Men ... inte till lägsta pris eller utbildning.
    Den civiliserade världen borde sköta sådant här. D.v.s inte ryssar eller amerikaner.
  • Padirac
    Flash Gordon skrev 2022-12-01 11:12:16 följande:
    Om du hade koll på saken så skulle du veta att den svenska KBS-3-metoden i praktiken är specifik för den Fennoskandiska skölden med sina åldriga intrusiva bergarter - förmodligen de äldsta på hela jordklotet.

    Sverige har tagit fram en metod som fungerar för svår berggrund. Finland har pga likadana geologiska förhållanden kunnat kopiera den.

    Metoden som vi i Sverige har löst avfallsfrågan med är dock inte gångbar "för alla världens länder" - beroende på geologin.
    Så i Sverige och Finland måste det använda kärnbränslet lagras i många tusen år i kapslar i urberget i det förmodligen äldsta på hela jordklotet, men i resten av världen kan det förvaras i containrar i en lagerlokal och efter några  hundra år kan det hanteras med en handske på Tomte

    Varför måste Sverige ha lagring i berggrunden?  Vilka krav menar du att andra länder kan ställa för sin slutförvaring av använt kärnbränsle?
    Flash Gordon skrev 2022-11-30 19:46:48 följande:
    Det är en missuppfattning. Det är några hundra år som gäller. Sedan är det svenska avfallet inte mer farligt än att du kan hålla det i handen med en vanlig handske på. "Hundratusen år" handlar om att det skal få samma nivå som bakgrundsstrålningen. Vi klarar med lätthet att bygga förvar som kan hålla avfallet i trehundra år (tror jag det var) tills det blir i praktiken ofarligt.

    Våra svenska KK är designade för att stå emot ett kraschande passagerarplan.

    Det är en ganska extrem hållning.
    Är det inte så att de 300 åren handlar om anläggningens delar  - och inte de många tusentals ton av använt kärnbränsle som måste lagras under den tid det bryts ned i fler olika led tills det till slut inte utgör en fara för omgivningen. 

  • Padirac
    www.karnavfallsradet.se/karnavfall-och-slutforvaring/karnavfall-och-anvant-karnbransle/lag-och-medelaktivt-avfall


    "
    Kortlivat avfall eller långlivat avfall.  

    Det kortlivade låg- eller medelaktiva kärnavfallet har förlorat större delen av sin radioaktivitet efter några hundra år. Exempel är driftavfall som uppstår vid drift av kärnkraftverk och andra kärntekniska anläggningar. Driftavfall kan vara sopor, skrot, isoleringsmaterial, använda skyddskläder och rengöringsfilter, det slutförvaras i dag i Slutförvaret för kortlivat radioaktivt avfall (SFR) i Östhammars kommun. Rivningsavfall såsom metallskrot och byggnadsmaterial är tänkt att förvaras i en planerad utbyggnad av SFR.


    Det långlivade låg- eller medelaktiva kärnavfallet består främst av härdkomponenter och de inre delarna av reaktorerna som är kraftigt neutronbestrålade. I väntan på ett slutförvar mellanlagras långlivat avfall i Centralt mellanlager för använt kärnbränsle (Clab) i Oskarshamns kommun, vid Studsviks anläggningar utanför Nyköping eller i mellanlager vid kärnkraftverken. Ett Slutförvar för långlivat avfall (SFL) är på planeringsstadiet och kommer tidigast att vara klart 2045."


    www.karnavfallsradet.se/karnavfall-och-slutforvaring/karnavfall-och-anvant-karnbransle/hogaktivt-avfall-och-anvant

    "
    Högaktivt kärnavfall är alltid långlivat. I Sverige kommer detta avfall huvudsakligen att bestå av använt kärnbränsle. Kärnbränsle driver reaktorerna och efter cirka fem års användning är det förbrukat och blir s.k. använt kärnbränsle. I Sverige räknas det använda kärnbränslet enligt kärntekniklagen inte som kärnavfall förrän det ligger i ett slutförvar.

    Strålningsnivån på det använda kärnbränslet är mycket hög när det tas ur reaktorn och det måste isoleras i minst 100 000 år.


    I dag finns drygt 7 000 ton använt kärnbränsle i Sverige. Detta förvaras i ett centralt mellanlager för använt kärnbränsle (Clab) i Oskarshamns kommun. För att skydda från strålning förvaras det använda kärnbränslet i vattenbassänger åtta meter under ytan. "

  • theotherone
    Flash Gordon skrev 2022-12-01 11:05:00 följande:

    Det är alltså minst tre stycken här som du argumenterar emot som har någon typ av konkret kunskap och erfarenhet av saken.


    Och ändå förespråkar ni helt andra lösningar än vad både SKB och Strålsäkerhetsmyndigheten gör. Om plutonium endast avger alfastrålning och inte är farligare än kadmium behöver vi inte ha radioaktivt avfall slutförvarat inkapslat i bentonitlera hundratals meter ner i urberget. Lik förbaskat är det exakt det vi siktar på att ha i Sverige. Hur kommer det sig? Kan det bero på a) att Svenska myndigheter är klåpare och borde lyssna mer på Familjelivsexperterna, eller b) att plutonium och annat högaktivt avfall faktiskt är betydligt mer komplicerat att hantera än vad Familjelivsexperterna ger sken av.

    Jag överlåter till resten av läsarna här att själva avgöra vem man bör lita på i de här frågorna, hur Familjelivsexperterna kommer att svara är jag redan 100% säker på.
  • Mentat
    theotherone skrev 2022-12-02 16:05:14 följande:
    Och ändå förespråkar ni helt andra lösningar än vad både SKB och Strålsäkerhetsmyndigheten gör. Om plutonium endast avger alfastrålning och inte är farligare än kadmium behöver vi inte ha radioaktivt avfall slutförvarat inkapslat i bentonitlera hundratals meter ner i urberget. Lik förbaskat är det exakt det vi siktar på att ha i Sverige. Hur kommer det sig? Kan det bero på a) att Svenska myndigheter är klåpare och borde lyssna mer på Familjelivsexperterna, eller b) att plutonium och annat högaktivt avfall faktiskt är betydligt mer komplicerat att hantera än vad Familjelivsexperterna ger sken av.

    Jag överlåter till resten av läsarna här att själva avgöra vem man bör lita på i de här frågorna, hur Familjelivsexperterna kommer att svara är jag redan 100% säker på.
    Nu skrev jag inte att plutonium och kadmium var lika farliga utan lika giftiga (och angav källa för det). Det är inte samma sak. Vad din expertis än må handla om så är det inte svenska språket i alla fall.
  • nattuw
    theotherone skrev 2022-11-30 19:51:14 följande:

    Fantastiskt! Varför lägger Sverige (och många andra länder runt omkring i världen) miljardtals kronor på att utreda slutförvar av radioaktivt avfall, när allt de behövde göra var att fråga experterna på Familjeliv?

    LD50 för kadmium varierar mellan 63 till 1125 mg/kg, beroende på vilken kadmiumförening det rör sig om. LD50 för plutonium är 320 ?g/kg. Viss skillnad även i giftighet.


    Det finns politiska dimensioner som måste vägas in när man diskuterar kärnkraft. De flesta politiker är inte fysiker och måste dessutom anpassa sig till olika intressegrupper vars kunskaper inte alltid är så goda som man kunde önskat.
  • theotherone
    nattuw skrev 2022-12-02 19:41:20 följande:
    Det finns politiska dimensioner som måste vägas in när man diskuterar kärnkraft. De flesta politiker är inte fysiker och måste dessutom anpassa sig till olika intressegrupper vars kunskaper inte alltid är så goda som man kunde önskat.
    Kom inte och säg att Sveriges mångmiljardsatsning på slutförvar i berggrund enbart är politiskt motiverat och inte baserad på fakta. Politiker är inte alltid så duktiga på vetenskap (det har vi sett ett flertal exempel på), men att ett antal olika regeringar genom tiderna skulle vara så obotligt inkompetenta så de slösar mångmiljardbelopp på något helt i onödan - nej, den teorin köper jag inte alls.
Svar på tråden Varför är du emot kärnkraft?