• Tom Araya

    Är invandringen en belastning?

    Visserligen bara en debattartikel skriven av en privatperson, så det är kanske inte mycket att hänga upp sig på...
    Men jag vill gärna bemöta den.

    Det är jag som är den verkliga belastningen (aftonbladet.se)

    Alla kostnader belastar såklart en budget, där är det ingen skillnad på Petras vårdkostnader och andra kostnader.


    Jag tror inte att någon betraktat eller kallat Petra Halls läkare eller kirurg för en "belastning". Jag tror det är Petra Hall själv som buntat ihop all invandring/invandrare till en homogen grupp som medför samma resultat för det svenska samhället, vilket inte stämmer med verkligheten.

    Jag ger dock Petra rätt angående jobbskatteavdragen och sjukersättningen.

    När Petra avslutar med klimatpåverkan så blir det hela skrattretande då hon utger sig vara Vänsterpartist...
    Hur mycket utsläpp har inte kärnkraftsmotståndet orsakat, vilket Vänsterpartiet är en del av?

  • Svar på tråden Är invandringen en belastning?
  • Padirac
    Anonym (Krig i Danmark och Polen?) skrev 2024-07-03 09:16:10 följande:
    Du har rätt, åtminstone till en del.

    Ett av de största problemen är självfallet att de människor som har kommit hit har i genomsnitt väldigt mycket större behov av sjukvård än den befintliga befolkningen.
    Detta medför självfallet att vårdbehovet ökar ännu mera.
    Den negativa påverkan på samhället blir alltså mycket större än de positiva effekter man eventuellt får, eller som vissa hoppas (inbillar sig...) att man kanske eventuellt kan få i kommande generationer...

    Många av de individer som har kommit hit har visat sig belasta välfärden väldigt mycket mera än vad de i genomsnitt någonsin kan komma att bidra med.
    Personalbehovet i vård/skola/omsorg har ökat väldigt mycket mera än vad invandringen har bidragit med.
    Kolla t ex hur det ser utom inom psykvården, hur det ser ut i dag i deras vardag och i verkligheten. Behovet har ökat något fruktansvärt med många av alla dessa nya individer.
    Personalbristen och resursbristerna ökar ännu mera med de stora antal med stora vårdbehov bland många av de som har kommit hit. Bristerna har vuxit väldigt mycket mera än de relativt få som har kommit i arbete inom välfärden.

    Men du skriver:
    Samhället får betala för marknadens tillväxt. Ett tydligt högerperspektiv på samhället och ekonomin.
    Då frågar jag dig, vem/vad är "samhället"?
    Om "samhället" betalar, var får då detta "samhället" sina pengar och resurser ifrån?
    Om vi istället ska hålla oss till fakta så är det den åldrande befolkningen som behöver den stora delen av vårdens resurser. 

    Den invandrade delen av befolkningen har en mindre del åldringar än resten av befolkningen.

    Påståendet att invandrare skulle ha ett större behov av sjukvård än genomsnittet av befolkningen är ett av många främlingsfientliga och missvisande påståenden som sprids i tråden. 
  • Rataxes
    En med många djupa tankar skrev 2024-07-03 11:08:14 följande:

    En rättelse: I mitt inlägg igår försvann orden "20 år"-dvs det skulle stå


    2-2,5 miljoner som fått uppehållstillstånd på "20 år"- inte ett år. Det blir ca


    100 000/år.. Var det inte ca 100 000 även förra året - 2023?


    Det flyttar ut en hel del också. Tyvärr är det ofta de välutbildade i arbetsför ålder som söker sig till länder med fungerande arbetsmarknad.
    Socialism bygger på avundsjuka och hat.
  • Anonym (Krig i Danmark och Polen?)
    Padirac skrev 2024-07-03 11:51:00 följande:
    Om vi istället ska hålla oss till fakta så är det den åldrande befolkningen som behöver den stora delen av vårdens resurser. 

    Den invandrade delen av befolkningen har en mindre del åldringar än resten av befolkningen.

    Påståendet att invandrare skulle ha ett större behov av sjukvård än genomsnittet av befolkningen är ett av många främlingsfientliga och missvisande påståenden som sprids i tråden. 
    Du försöker alltså hävda, och/eller inbilla dig själv, att de alla de s k flyktingar som har kommit hit generellt skulle ha samma hälsonivåer som hos den tidigare befolkningen???

    Lycka till med att finna något sakligt underlag som skulle visa detta....

    Du kan väl börja med öppna dina egna ögon, om du nu ens befinner dig ute i den verklighet som råder i det nya Sverige.

    Och sedan kan du ta reda på lite hur det ser ut i dag inom t ex psykvården. Gör ett studiebesök eller intervjua bara ett par av dem som jobbar inom detta...

    Jag har själv pratat med flera som jobbar inom psykvården. Katastrofläge, extremt vårdkrävande, är sådant som ofta nämns av dem som jobbar ute i verkligheten.

    Många av dem som jobbar ute i verkligheten, och många av dem som jobbar centralt med att finansiera och finna resurser för vård/skola/omsorg, vittnar om att behoven är mycket stora, det är extremt resurskrävande, att hantera de behov som hänger samman med att vi tagit emot så många s k flyktingar.

    De som är insatta kan vittna om att skillnaderna är stora i jämförelse med andra jämförbara länder, t ex med våra nordiska grannländer.
    De flesta jämförbara länder har inte drabbats av dessa extremt stora resursbehov som har följt av Sveriges misslyckade politik.

    Trots att alla jämförbara länder har ungefär motsvarande utmaning med en åldrande befolkning.

    Det är alltså inte den åldrande befolkningen som är största orsaken till Sveriges extrema problem.
    Detta är mest bara en myt som många vänsterblivna försöker sprida!
  • Padirac
    Anonym (Krig i Danmark och Polen?) skrev 2024-07-03 12:44:29 följande:
    Du försöker alltså hävda, och/eller inbilla dig själv, att de alla de s k flyktingar som har kommit hit generellt skulle ha samma hälsonivåer som hos den tidigare befolkningen???

    Lycka till med att finna något sakligt underlag som skulle visa detta....

    Du kan väl börja med öppna dina egna ögon, om du nu ens befinner dig ute i den verklighet som råder i det nya Sverige.

    Och sedan kan du ta reda på lite hur det ser ut i dag inom t ex psykvården. Gör ett studiebesök eller intervjua bara ett par av dem som jobbar inom detta...

    Jag har själv pratat med flera som jobbar inom psykvården. Katastrofläge, extremt vårdkrävande, är sådant som ofta nämns av dem som jobbar ute i verkligheten.

    Många av dem som jobbar ute i verkligheten, och många av dem som jobbar centralt med att finansiera och finna resurser för vård/skola/omsorg, vittnar om att behoven är mycket stora, det är extremt resurskrävande, att hantera de behov som hänger samman med att vi tagit emot så många s k flyktingar.

    De som är insatta kan vittna om att skillnaderna är stora i jämförelse med andra jämförbara länder, t ex med våra nordiska grannländer.
    De flesta jämförbara länder har inte drabbats av dessa extremt stora resursbehov som har följt av Sveriges misslyckade politik.

    Trots att alla jämförbara länder har ungefär motsvarande utmaning med en åldrande befolkning.

    Det är alltså inte den åldrande befolkningen som är största orsaken till Sveriges extrema problem.
    Detta är mest bara en myt som många vänsterblivna försöker sprida!
    Nej. Det ser ut som att du blandar ihop olika saker nu.

    Jag säger att det är den åldrande befolkningens del av sjukvården som är den största delen av sjukvårdens kostnader.

    Det säger ingenting om vilka andra kostnader olika grupper lägger i systemen.   

    Även om delar av flyktingarna behöver mer vårdinsatser än genomsnittet så går det av det inte att dra slutsatsen att det är dessa vårdinsatser som tynger vården i fråga om ekonomi och andra resurser.

    Det ditt inlägg visar på är den ständigt förskjutna och vilseledande argumentationen från de som skyller allt på invandringen. Det är många hål i din argumentation. Framför allt logiska.

    Lägg fram siffrorna för dina påståenden om du vill motbevisa att verkligheten är en vänsterbliven myt. Drömmer
  • KillBill
    En med många djupa tankar skrev 2024-07-02 15:44:23 följande:

    En sak är att en del som försvarar en stor migration till Sverige
    ibland buntar ihop dagens asylinvandring med arbetskraftsinvandring
    på 60-70-talet. som gynnade landet.


    Sedan säger en del att "utan invandring fungerar inte den offentliga sektorn", men då glömmer de att även migranter använder dess tjänster, och att volymen på behövda offentliga tjänster också går upp med en migration av en viss omfattning.


    T.ex. Finland har en fungerande offentlig sektor, kanske till och med bättre i vissa avseenden än här, utan lika stor migration in till landet. Visst skall det finnas möjlighet att arbetskraftsinvandra hit, och att söka asyl här, men den politik som förts med ca 2-2,5 miljoner som fått uppehållstillstånd/ år (ett Eskilstuna om året?) har enligt min mening inte fungerat alls.


    Jag menar att den har varit mycket destruktiv för Sveriges del.


    Även Finland har stora problem med bemanningen av vård och omsorgsyrken och och man konstaterar där att invandringen är för liten för att lösa problemet.

    www.etla.fi/sv/aktuellt/befolkningens-aldrande-har-inte-forberetts-tillrackligt-besluten-ar-redan-bradskande/

    Citat: "Finlands befolkning åldras snabbare än övriga EU-länder på grund av den låga nativiteten och den ökande medellivslängden. Den förutspådda invandringen är långt ifrån tillräcklig för att kompensera effekterna av den låga nativiteten. För att kunna dämpa åldrandets försvagande effekter på ekonomin krävs utöver ökad invandring även ökad sysselsättningsgrad hos både urbefolkningen och invandrarna"
    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
  • Anonym (Uppsalabo)
    Padirac skrev 2024-07-03 13:44:56 följande:
    Nej. Det ser ut som att du blandar ihop olika saker nu.

    Jag säger att det är den åldrande befolkningens del av sjukvården som är den största delen av sjukvårdens kostnader.

    Det säger ingenting om vilka andra kostnader olika grupper lägger i systemen.   

    Även om delar av flyktingarna behöver mer vårdinsatser än genomsnittet så går det av det inte att dra slutsatsen att det är dessa vårdinsatser som tynger vården i fråga om ekonomi och andra resurser.

    Det ditt inlägg visar på är den ständigt förskjutna och vilseledande argumentationen från de som skyller allt på invandringen. Det är många hål i din argumentation. Framför allt logiska.

    Lägg fram siffrorna för dina påståenden om du vill motbevisa att verkligheten är en vänsterbliven myt. Drömmer
    Det räcker att gå och titta på vilka som sitter i väntrummet på vårdcentralen så får man en tydlig bild av vad som tynger den svenska sjukvården just nu. Men det vill förstås ingen tala om. 
  • Padirac
    Anonym (Uppsalabo) skrev 2024-07-03 17:02:39 följande:
    Det räcker att gå och titta på vilka som sitter i väntrummet på vårdcentralen så får man en tydlig bild av vad som tynger den svenska sjukvården just nu. Men det vill förstås ingen tala om. 
    Då får du gå och titta på väntrummen i primärvården och sammanställa uppgifter utifrån de parametrar du vill presentera.

    Sedan får du räkna lite på var sjukvårdens kostnader finns och ge ett trovärdigt belägg för ditt påstående 

    Om det nu är så att DU vill tala om det?
  • nihka
    Padirac skrev 2024-07-02 13:49:43 följande:
    Det är ett fåtal oskyldiga de mördat - de mördar till 95% sina egna kumpaner och motståndare, Med det ast är vare oskyldigt liv taget ett liv för mycket,

    23 miljoner i kostnad per gängkriminell skall ställas i relation till alla de som inte är gängkrminella och som sagt, de samhälls och nationalekonomiska berökningarna behöver göras över generationer.
    Om man bara kunde stoppa nyrekryteringen så borde de ta slut snart.
    Om du vill få tillbaka min röst Kristersson, får du ge SD foten!
  • Padirac
    nihka skrev 2024-07-03 18:09:04 följande:
    Om man bara kunde stoppa nyrekryteringen så borde de ta slut snart.
    Ja, så länge nyrekryteringen kan fortgå så fylls det på med fler som dödar och dödas.

    Tyvärr är det inget som det verkar vara fokus på, och det kallas nedlåtande för 'saft och bulle' här på forumet.

    Den danska kritiken mot Sveriges införande av de danska hårdare tagen var att Sverige missade att den danska regeringens främsta åtgärder var just det förebyggande arbetet med 'saft och bulle' för att stoppa nyrekrytering.

    Att grov brottslinget som strider om makt och pengar har ihjäl varandra är inte förvånande.
Svar på tråden Är invandringen en belastning?