• Tom Araya

    Är invandringen en belastning?

    Visserligen bara en debattartikel skriven av en privatperson, så det är kanske inte mycket att hänga upp sig på...
    Men jag vill gärna bemöta den.

    Det är jag som är den verkliga belastningen (aftonbladet.se)

    Alla kostnader belastar såklart en budget, där är det ingen skillnad på Petras vårdkostnader och andra kostnader.


    Jag tror inte att någon betraktat eller kallat Petra Halls läkare eller kirurg för en "belastning". Jag tror det är Petra Hall själv som buntat ihop all invandring/invandrare till en homogen grupp som medför samma resultat för det svenska samhället, vilket inte stämmer med verkligheten.

    Jag ger dock Petra rätt angående jobbskatteavdragen och sjukersättningen.

    När Petra avslutar med klimatpåverkan så blir det hela skrattretande då hon utger sig vara Vänsterpartist...
    Hur mycket utsläpp har inte kärnkraftsmotståndet orsakat, vilket Vänsterpartiet är en del av?

  • Svar på tråden Är invandringen en belastning?
  • Padirac
    Anonym (Uppsalabo) skrev 2024-06-29 14:46:32 följande:

    Jag talade om fakta, inga värderingar i det. Personer som kommer från länder med låg utbildning och klasstrukturer är svårare att integrera. Exakt detta kom ju även S fram till i sin analys. 


    Ett annat problem för integration är naturligtvis också höga volymer. Danmark, Norge och Finland har lyckats bättre i sin integration, troligtvis för att de tagit emot mycket färre .

    Sen finns det länder som Kanada och Australien som i princip bara tar emot dem som har specialkompetens som kan gynna det egna landet. De lyckas också bra i sin integration. 


    Från de australienska myndigeterna

    www.homeaffairs.gov.au/about-us/our-portfolios/multicultural-framework-review/about-the-multicultural-framework-review

    "?Australia?s vibrant, modern multicultural society is a national strength. Multiculturalism is a central characteristic of a shared Australian identity, alongside Australia?s First Nations traditions and its British institutions. Our national identity continues to grow from pre-settlement to today and into the future.
     
    Migration is fundamental to the Australian story. It supports our economic success and drives the increasing diversity of our society. Successive waves of migration have shaped and influenced the development of a rich multicultural society.
     
    Australia is a majority migrant nation and one of the most successful and cohesive multicultural societies in the world, building on over 60,000 years of First Nations culture. Culturally and linguistically diverse (CALD) communities are integral to our vibrant society.

    The 2021 Census highlights Australia?s increasingly diverse make-up. More than half of Australian residents (51.5%) were born overseas or have at least one parent born overseas. Aboriginal and Torres Strait Islander people represented 3.2% of the population. Over 5.5 million Australians speak a language other than English at home.
    Australians embrace the growing diversity of Australian society. The Scanlon Foundation Research Institute?s 2022 'Mapping Social Cohesion'? report points to support for multiculturalism (88%) and a belief that immigrants are good for the economy (87%).
    Yet, it also highlights challenges that require attention if we are to facilitate genuine inclusion and maximise the benefits for all, such as the experience of discrimination based on people?s skin colour, ethnic origin, or religion (16%).

  • Padirac
    Anonym (Uppsalabo) skrev 2024-06-29 14:46:32 följande:

    Jag talade om fakta, inga värderingar i det. Personer som kommer från länder med låg utbildning och klasstrukturer är svårare att integrera. Exakt detta kom ju även S fram till i sin analys. 


    Ett annat problem för integration är naturligtvis också höga volymer. Danmark, Norge och Finland har lyckats bättre i sin integration, troligtvis för att de tagit emot mycket färre .

    Sen finns det länder som Kanada och Australien som i princip bara tar emot dem som har specialkompetens som kan gynna det egna landet. De lyckas också bra i sin integration. 


    Från de australienska myndigeterna

    www.homeaffairs.gov.au/about-us/our-portfolios/multicultural-framework-review/about-the-multicultural-framework-review

    "?Australia?s vibrant, modern multicultural society is a national strength. Multiculturalism is a central characteristic of a shared Australian identity, alongside Australia?s First Nations traditions and its British institutions. Our national identity continues to grow from pre-settlement to today and into the future.
     
    Migration is fundamental to the Australian story. It supports our economic success and drives the increasing diversity of our society. Successive waves of migration have shaped and influenced the development of a rich multicultural society.
     
    Australia is a majority migrant nation and one of the most successful and cohesive multicultural societies in the world, building on over 60,000 years of First Nations culture. Culturally and linguistically diverse (CALD) communities are integral to our vibrant society.

    The 2021 Census highlights Australia?s increasingly diverse make-up. More than half of Australian residents (51.5%) were born overseas or have at least one parent born overseas. Aboriginal and Torres Strait Islander people represented 3.2% of the population. Over 5.5 million Australians speak a language other than English at home.
    Australians embrace the growing diversity of Australian society. The Scanlon Foundation Research Institute?s 2022 'Mapping Social Cohesion'? report points to support for multiculturalism (88%) and a belief that immigrants are good for the economy (87%).
    Yet, it also highlights challenges that require attention if we are to facilitate genuine inclusion and maximise the benefits for all, such as the experience of discrimination based on people?s skin colour, ethnic origin, or religion (16%).

  • Padirac
    Anonym (Uppsalabo) skrev 2024-06-29 14:46:32 följande:

    Jag talade om fakta, inga värderingar i det. Personer som kommer från länder med låg utbildning och klasstrukturer är svårare att integrera. Exakt detta kom ju även S fram till i sin analys. 


    Ett annat problem för integration är naturligtvis också höga volymer. Danmark, Norge och Finland har lyckats bättre i sin integration, troligtvis för att de tagit emot mycket färre .

    Sen finns det länder som Kanada och Australien som i princip bara tar emot dem som har specialkompetens som kan gynna det egna landet. De lyckas också bra i sin integration. 


    Från de australienska myndigeterna

    www.homeaffairs.gov.au/about-us/our-portfolios/multicultural-framework-review/about-the-multicultural-framework-review

    "?Australia?s vibrant, modern multicultural society is a national strength. Multiculturalism is a central characteristic of a shared Australian identity, alongside Australia?s First Nations traditions and its British institutions. Our national identity continues to grow from pre-settlement to today and into the future.
     
    Migration is fundamental to the Australian story. It supports our economic success and drives the increasing diversity of our society. Successive waves of migration have shaped and influenced the development of a rich multicultural society.
     
    Australia is a majority migrant nation and one of the most successful and cohesive multicultural societies in the world, building on over 60,000 years of First Nations culture. Culturally and linguistically diverse (CALD) communities are integral to our vibrant society.

    The 2021 Census highlights Australia?s increasingly diverse make-up. More than half of Australian residents (51.5%) were born overseas or have at least one parent born overseas. Aboriginal and Torres Strait Islander people represented 3.2% of the population. Over 5.5 million Australians speak a language other than English at home.
    Australians embrace the growing diversity of Australian society. The Scanlon Foundation Research Institute?s 2022 'Mapping Social Cohesion'? report points to support for multiculturalism (88%) and a belief that immigrants are good for the economy (87%).
    Yet, it also highlights challenges that require attention if we are to facilitate genuine inclusion and maximise the benefits for all, such as the experience of discrimination based on people?s skin colour, ethnic origin, or religion (16%).

  • Anonym (Uppsalabo)
    Padirac skrev 2024-06-29 15:01:18 följande:
    Från de australienska myndigeterna

    www.homeaffairs.gov.au/about-us/our-portfolios/multicultural-framework-review/about-the-multicultural-framework-review

    "?Australia?s vibrant, modern multicultural society is a national strength. Multiculturalism is a central characteristic of a shared Australian identity, alongside Australia?s First Nations traditions and its British institutions. Our national identity continues to grow from pre-settlement to today and into the future.
     
    Migration is fundamental to the Australian story. It supports our economic success and drives the increasing diversity of our society. Successive waves of migration have shaped and influenced the development of a rich multicultural society.
     
    Australia is a majority migrant nation and one of the most successful and cohesive multicultural societies in the world, building on over 60,000 years of First Nations culture. Culturally and linguistically diverse (CALD) communities are integral to our vibrant society.

    The 2021 Census highlights Australia?s increasingly diverse make-up. More than half of Australian residents (51.5%) were born overseas or have at least one parent born overseas. Aboriginal and Torres Strait Islander people represented 3.2% of the population. Over 5.5 million Australians speak a language other than English at home.
    Australians embrace the growing diversity of Australian society. The Scanlon Foundation Research Institute?s 2022 'Mapping Social Cohesion'? report points to support for multiculturalism (88%) and a belief that immigrants are good for the economy (87%).
    Yet, it also highlights challenges that require attention if we are to facilitate genuine inclusion and maximise the benefits for all, such as the experience of discrimination based on people?s skin colour, ethnic origin, or religion (16%).
    Är det därför de numera deporterar asylsökande till en öde ö utanför Australien?
  • Tom Araya
    Supporter skrev 2024-06-29 14:24:39 följande:
    Många av Syrien-flyktingarna var också utbildade.
    Det är väldigt liten del av de flyktingar som kommit från Afrika och mellanöstern under 2000-talet som har någon högre utbildning och jag vill hävda att deras hemländer behöver dessa mer än Sverige. 
  • Anonym (Tvillingmorsan)

    Som jag skrev tidigare, invandring i sig har aldrig varit ett problem. Det handlar alltså varken om rasism eller att mångkultur i sig skulle vara problemet. 

    Tar man emot betydligt mindre volymer än Sverige, och / eller främst högutbildat folk med specialkompetens som landet behöver, är det inte så konstigt att man lyckas bättre med integrationen.

    Att jämföra Sverige med Kanada och Australien funkar alltså inte, då Kanada inte tar emot vilka som helst och Australien numera har outscorat sitt flyktingmottagande till några avlägsna öar. Det är i praktiken nästan omöjligt att få asyl i själva Australien. 

  • Tom Araya
    Anonym (Tvillingmorsan) skrev 2024-06-29 15:54:47 följande:

    Som jag skrev tidigare, invandring i sig har aldrig varit ett problem. Det handlar alltså varken om rasism eller att mångkultur i sig skulle vara problemet. 

    Tar man emot betydligt mindre volymer än Sverige, och / eller främst högutbildat folk med specialkompetens som landet behöver, är det inte så konstigt att man lyckas bättre med integrationen.

    Att jämföra Sverige med Kanada och Australien funkar alltså inte, då Kanada inte tar emot vilka som helst och Australien numera har outscorat sitt flyktingmottagande till några avlägsna öar. Det är i praktiken nästan omöjligt att få asyl i själva Australien. 


    Jag vill dock hävda att mångkultur har med saken att göra, för det är en integrationsfråga och fungerar inte integrationen så får man ett segregerat samhälle.
  • Anonym (Tvillingmorsan)
    Tom Araya skrev 2024-06-29 16:02:52 följande:
    Jag vill dock hävda att mångkultur har med saken att göra, för det är en integrationsfråga och fungerar inte integrationen så får man ett segregerat samhälle.

    I princip håller jag med, men mångkultur kan vara olika saker. Att ett samhälle blir mer mångkulturellt behöver inte vara ett problem. Det beror på.

    Få tycker att Sushi eller afrikansk dans är ett problem. Det är också en del av mångkulturen. 

    En del brukar dock påpeka att man inte kan få det ena utan det andra. Får man maten och musiken får man värderingarna på köpet. Men det är fortfarande inte maten eller musiken eller vilka högtider man firar som är problemet, utan värderingskonflikterna.

  • Padirac
    Anonym (Tvillingmorsan) skrev 2024-06-29 16:15:44 följande:

    I princip håller jag med, men mångkultur kan vara olika saker. Att ett samhälle blir mer mångkulturellt behöver inte vara ett problem. Det beror på.

    Få tycker att Sushi eller afrikansk dans är ett problem. Det är också en del av mångkulturen. 

    En del brukar dock påpeka att man inte kan få det ena utan det andra. Får man maten och musiken får man värderingarna på köpet. Men det är fortfarande inte maten eller musiken eller vilka högtider man firar som är problemet, utan värderingskonflikterna.


    Största värderingskonflikterna finns mellan mainstem kultur i Sverige och SD/etnonationalister. 

    Människor bryr sig i det stora mycket lite om vad folk äter och hur de dansar och vilka värderingar folk har så länge folk inte stör eller uppför sig illa mot andra. Främlingsfientliga och rasistiska personer stör sig på allt som kan uppfattas som 'out group'

       SD däremot har brytt sig om hur människorgår och vilka kläder folk har, - kommer du ihåg SDs tjat om att Zlatan inte rörde sig som en svensk?
     
    I SDs och etnonationalisternas värld är det ett problem att människor är olika på samma plats.

    Mångkultur är i sig inte ett problem så länge det inte görs till ett problem.  Segregation är ett problem om den inte är inkluderande och om det skapar utanförskap.
  • Anonym (Tvillingmorsan)
    Padirac skrev 2024-06-29 16:50:49 följande:
    Största värderingskonflikterna finns mellan mainstem kultur i Sverige och SD/etnonationalister. 

    Människor bryr sig i det stora mycket lite om vad folk äter och hur de dansar och vilka värderingar folk har så länge folk inte stör eller uppför sig illa mot andra. Främlingsfientliga och rasistiska personer stör sig på allt som kan uppfattas som 'out group'

       SD däremot har brytt sig om hur människorgår och vilka kläder folk har, - kommer du ihåg SDs tjat om att Zlatan inte rörde sig som en svensk?
     
    I SDs och etnonationalisternas värld är det ett problem att människor är olika på samma plats.

    Mångkultur är i sig inte ett problem så länge det inte görs till ett problem.  Segregation är ett problem om den inte är inkluderande och om det skapar utanförskap.
    Ett samhälle kan och ska inte styra folks värderingar nej. Men värderingar påverkar hur vi uppför oss, och även i vilken grad folk respekterar gällande lagstiftning. 

    Man kan tycka, tänka och leva olika, men fungerande mångkultur förutsätter att det finns en gemensam värdegrund. Det finns inte idag.

    Segregation och utanförskap kan ha många orsaker, b la socioekonomiska. Men kultur påverkar. Hedersförtryck och klankriminalitet har knappast med socioekonomi att göra, utan handlar om just värderingar.

    Att skylla allt på rasism är lika naivt och enkelspårigt som att skylla allt på invandring. Högerextremism och SD är absolut ett problem, men skulle SD vara värre än t ex islamism? Tillåt mig småle.
Svar på tråden Är invandringen en belastning?