Inlägg från: Anonym (Tvillingmorsan) |Visa alla inlägg
  • Anonym (Tvillingmorsan)

    Är invandringen en belastning?

    Jag är själv tveksam till att sätta svenska barn i skolor där mycket av undervisningen sker på engelska. Det är ok om det inte sker på bekostnad av svenskan, men så blir det väl ofta?

    Engelska är viktigt ja, det är vårt viktigaste internationella kommunikationsspråk, särskilt i den kultursfär Sverige tillhör.

    Men svenskan är trots allt de flesta svenskars modersmål. 

    Svenska bör vara förstaspråk och engelska andraspråk, inte tvärtom. (Eller andraspråk och tredjespråk om man har något annat modersmål).

    Undantaget är självklart om man har engelska som modersmål, men det har inte de flesta svenskar.

    Detta går ju dock inte att jämföra med barn som går i skolor där de varken lär sig ordentlig svenska eller ordentlig engelska, ibland inte modersmålet heller.

    Halvspråkiga barn som inte fullt ut behärskar något av de viktigaste språken i Sverige, blir ju i praktiken utestängda från högre studier t ex. Det blir ju inte engelskspråkiga på samma sätt.

  • Anonym (Tvillingmorsan)

    Invandring kan vara både en tillgång och en belastning, beroende på omfattning och typ av invandring. 

    De senaste decennierna har Sverige haft för stor invandring samt "fel" sorts invandring, vilket starkt har bidragit till många av de samhällsproblem vi har idag. Men den arbetskraftsinvandring vi hade efter andra världskriget, var en tillgång och bidrog till att Sveriges ekonomi gick som tåget.

    Viktigt att komma ihåg är att man inte tar emot flyktingar för att de ska gynna ekonomin eller bidra till samhället (även om det förstås är önskvärt). Man tar emot flyktingar av humanitära skäl. Men därmed finns också en gräns för hur många, inklusive anhöriga, som man kan ta emot samt integrera. Särskilt om de kulturella skillnaderna och värderingsskillnaderna är stora.

    Detta har våra mer restriktiva grannländer förstått, men inte Sverige, inte förrän under galgen.

  • Anonym (Tvillingmorsan)

    Nattuw, de humanitära argumenten har varit sparsamma ja, eftersom de är svårare att sälja in. Särskilt för den som förespråkar stort flyktingmottagande.

    De flesta vill hjälpa, men inte om det innebär stora uppoffringar eller ett mindre stabilt samhälle. 

    Det är lättare att sälja in att vi behöver invandring, vi behöver de som kommer, lika mycket som de behöver oss.

    Detta hade inte behövts om vi hade haft ett begränsat och långsiktigt hållbart mottagande. Om integrationen hade fungerat osv. Då hade det räckt med argumentet att det är vår humanitära plikt att dra vårt stå till stacken, plus att många hade sett att de som kommer på sikt hade varit Sverige till gagn. Eller i alla fall inte en för stor belastning. 

  • Anonym (Tvillingmorsan)

    Sen stämmer det att många som kommer är ekonomiska migranter, snarare än flyktingar. De flyr inte för sina liv, utan söker ett bättre liv. Jag klandrar dem inte, men här finns en intressekonflikt som borde ha adresserats för länge sen. 

    Men även om det skulle komma en miljon krigsflyktingar till Sverige, skulle vi inte kunna ta emot dem heller. Det handlar inte bara om vilka som kommer, utan hur många. 

  • Anonym (Tvillingmorsan)
    Anonym (Uppsalabo) skrev 2024-03-04 15:54:43 följande:
    Det handlar ju ändå om vilka som kommer. Om Finland eller Norge invaderas av mordiska ryssar som dödar, torterar och våldtar civila, män, kvinnor och barn. Då måste vi ju ta emot dem, även om det är en miljon som kommer. 
    Visst handlar det även om vilka som kommer. Det är lättare att hjälpa grannländer än stora mängder människor från geografiskt och kulturellt avlägsna platser.

    Men som någon skrev, faller Norge eller Finland, återstår frågan om vi hinner hjälpa så många öht innan vi själva behöver hjälp.
  • Anonym (Tvillingmorsan)

    Flykting är man tills man får uppehållstillstånd någonstans. Det måste inte vara första ankomstland eller första säkra land. Men det finns heller inget som säger att man har rätt att välja vilket land man vill söka asyl i.

    Enligt Dublinförordningen ska flyktingar söka asyl i det första EU-land de kommer till. Det är sällan Sverige.

    Dublinförordningen har i praktiken inte fungerat, men det fungerar inte heller att flyktingar och migranter tillåts resa fritt genom Europa och välja land.

  • Anonym (Tvillingmorsan)

    Handlar ovanstående flyktingstatus-bråk egentligen inte bara om begreppsförvirring?

    En person som kommer till Sverige via Danmark och söker asyl här, är fortfarande flykting. Däremot är det inte säkert att personen får sin sak prövad i Sverige. Personen kanske slickas tillbaka till Danmark, om personen redan är registrerad där. Det händer varje år, mellan många olika länder. Men det förändrar inte flyktingstatusen i sig.

    Sverige har ingen skyldighet att pröva asylansökningar från personer som har registrerats i andra EU-länder. (Vilket egentligen ska ske vid ankomst). Då är det detta EU-land som ska pröva ansökan.

    Att många EU-länder har struntat i att registrera och låtit flyktingarna resa vidare för att slippa ta ansvar, är en annan femma. Detta ledde ju tillslut till att gräns efter gräns tillfälligt stängdes hösten 2015.

    Sen dess försöker man i stället hålla så många flyktingar som möjligt utanför EU. (Undantaget ukrainare och andra européer). Eftersom inget EU-land längre vill ta emot stora mängder asylsökande. Men det förändrar inte själva flyktingstatusen. Sen kan man diskutera vilka som är flyktingar och vilka som är ekonomiska migranter, men det är en annan diskussion.

  • Anonym (Tvillingmorsan)

    Med andra ord: 

    Kan man resa genom tio säkra länder och fortfarande vara flykting?

    Ja.

    Har flyktingar rätt att stanna i vilket land de vill och få uppehållstillstånd där?

    Nej.

    Man måste skilja på ovanstående.

    Det är inte var du befinner dig som avgör om du är flykting eller inte. Vilket land som har ansvaret för dig, styrs dock av annat.

  • Anonym (Tvillingmorsan)
    Padirac skrev 2024-03-11 22:34:43 följande:
    Jag uppfattar det som att det finns de i tråden som medvetet vill förvirra begreppen för att påstå att 'alla' flyktingar i allmänhet är ekonomiska migranter - eftersom det inte är krig i Danmark eller Polen

     
    Jag håller med om att man då inte har förstått vad flyktingstatus betyder.

    Antingen har personen rätt till asyl, eller så har personen inte rätt till asyl. Vilket land som har ansvar för prövningen är en annan femma.
  • Anonym (Tvillingmorsan)
    Tom Araya skrev 2024-05-20 17:48:06 följande:

    Jag vill inte påstå att all gängkriminalitet och gängskjutningar är relaterad till invandring, men till viss del är det nog så och även relaterad till en misslyckad integration.

    Nu lanserar vi Sveriges främsta faktabank om gängens skjutningar - Kvartal


    Sveriges stora invandring de senaste decennierna, har lett till misslyckad integration, som i sin tur har lett till den kriminalitet vi har. Det förklarar inte all kriminalitet naturligtvis, men mycket av de "importerade" problemen.

    Invandring i sig har aldrig varit problemet. Det handlar om hur många som kommer, vilka som kommer samt hur integrationen fungerar.

    Vi har vida överskridit vår integrationskapacitet. Nu ser vi resultatet. Det är också detta som skiljer oss från våra grannländer, som också har integrationsproblem, men inte alls i samma utsträckning.
  • Anonym (Tvillingmorsan)
    Supporter skrev 2024-06-29 09:02:04 följande:
    Vi har inte "importerat problem." Däremot släppte vi in ett parti i riksdagen för 15 år sen som systematiskt har jobbat för att göra rasism rumsrent i vårt land. Majoriteten arbetsgivare är fortfarande herrar i 50-års åldern, precis som SD:s kärnväljare, och de har inte släppt in invandrarna på arbetsmarknaden. Inte konstigt att parallellsamhällen vuxit fram, med våld och elände. Det funkade bättre på 90-talet när sossarna fick sköta integrationen själva och Sverigedemokrater bara var ett gäng kufar som stod och skanderade på nåt torg en gång om året och ingen vettig människa brydde sig.

    Nu försöker SD uppfostra våra barn till rasister också med skojiga klipp på Tiktok från anonyma konton. Det måste vi sätta stopp för så att hatet inte förgiftar en generation till och sunt förnuft kan göra comeback en vacker dag.
    Ojojoj. Du gör det väldigt väldigt enkelt för dig. Men jag ser att du redan har fått svar på tal, så jag behöver Inte lägga mer tid på dig.
  • Anonym (Tvillingmorsan)

    Som jag skrev tidigare, invandring i sig har aldrig varit ett problem. Det handlar alltså varken om rasism eller att mångkultur i sig skulle vara problemet. 

    Tar man emot betydligt mindre volymer än Sverige, och / eller främst högutbildat folk med specialkompetens som landet behöver, är det inte så konstigt att man lyckas bättre med integrationen.

    Att jämföra Sverige med Kanada och Australien funkar alltså inte, då Kanada inte tar emot vilka som helst och Australien numera har outscorat sitt flyktingmottagande till några avlägsna öar. Det är i praktiken nästan omöjligt att få asyl i själva Australien. 

  • Anonym (Tvillingmorsan)
    Tom Araya skrev 2024-06-29 16:02:52 följande:
    Jag vill dock hävda att mångkultur har med saken att göra, för det är en integrationsfråga och fungerar inte integrationen så får man ett segregerat samhälle.

    I princip håller jag med, men mångkultur kan vara olika saker. Att ett samhälle blir mer mångkulturellt behöver inte vara ett problem. Det beror på.

    Få tycker att Sushi eller afrikansk dans är ett problem. Det är också en del av mångkulturen. 

    En del brukar dock påpeka att man inte kan få det ena utan det andra. Får man maten och musiken får man värderingarna på köpet. Men det är fortfarande inte maten eller musiken eller vilka högtider man firar som är problemet, utan värderingskonflikterna.

  • Anonym (Tvillingmorsan)
    Padirac skrev 2024-06-29 16:50:49 följande:
    Största värderingskonflikterna finns mellan mainstem kultur i Sverige och SD/etnonationalister. 

    Människor bryr sig i det stora mycket lite om vad folk äter och hur de dansar och vilka värderingar folk har så länge folk inte stör eller uppför sig illa mot andra. Främlingsfientliga och rasistiska personer stör sig på allt som kan uppfattas som 'out group'

       SD däremot har brytt sig om hur människorgår och vilka kläder folk har, - kommer du ihåg SDs tjat om att Zlatan inte rörde sig som en svensk?
     
    I SDs och etnonationalisternas värld är det ett problem att människor är olika på samma plats.

    Mångkultur är i sig inte ett problem så länge det inte görs till ett problem.  Segregation är ett problem om den inte är inkluderande och om det skapar utanförskap.
    Ett samhälle kan och ska inte styra folks värderingar nej. Men värderingar påverkar hur vi uppför oss, och även i vilken grad folk respekterar gällande lagstiftning. 

    Man kan tycka, tänka och leva olika, men fungerande mångkultur förutsätter att det finns en gemensam värdegrund. Det finns inte idag.

    Segregation och utanförskap kan ha många orsaker, b la socioekonomiska. Men kultur påverkar. Hedersförtryck och klankriminalitet har knappast med socioekonomi att göra, utan handlar om just värderingar.

    Att skylla allt på rasism är lika naivt och enkelspårigt som att skylla allt på invandring. Högerextremism och SD är absolut ett problem, men skulle SD vara värre än t ex islamism? Tillåt mig småle.
  • Anonym (Tvillingmorsan)
    Padirac skrev 2024-06-29 17:55:47 följande:
    SDs etnonationalism och islamism kallas inte utan skäl för tvillingideologier.

    Det finns skäl till att NMR kallade SD för sin parlamentariska gren...

    Nu ska man komma ihåg att islam och islamism inte är samma sak.    

    Om du undrar på vilket sätt etnonationalismen är kopplad till terrorism så pekar jag tex på Breivik, Harrison Tarrant och andra 'galningar' som i sin -ism's lära genomfört terroraktioner

    mer att läsa...

    www.csis.org/analysis/escalating-terrorism-problem-united-states

    www.jstor.org/stable/26470450
    Jag har inte påstått att islam och islamism är samma sak, men du skrev att SD, eller etnonationalism, är det största hotet. Du nämnde inte ens islamism.

    Framtiden lär utvisa vilken ism som vinner.
Svar på tråden Är invandringen en belastning?