• Tom Araya

    Är invandringen en belastning?

    Visserligen bara en debattartikel skriven av en privatperson, så det är kanske inte mycket att hänga upp sig på...
    Men jag vill gärna bemöta den.

    Det är jag som är den verkliga belastningen (aftonbladet.se)

    Alla kostnader belastar såklart en budget, där är det ingen skillnad på Petras vårdkostnader och andra kostnader.


    Jag tror inte att någon betraktat eller kallat Petra Halls läkare eller kirurg för en "belastning". Jag tror det är Petra Hall själv som buntat ihop all invandring/invandrare till en homogen grupp som medför samma resultat för det svenska samhället, vilket inte stämmer med verkligheten.

    Jag ger dock Petra rätt angående jobbskatteavdragen och sjukersättningen.

    När Petra avslutar med klimatpåverkan så blir det hela skrattretande då hon utger sig vara Vänsterpartist...
    Hur mycket utsläpp har inte kärnkraftsmotståndet orsakat, vilket Vänsterpartiet är en del av?

  • Svar på tråden Är invandringen en belastning?
  • Tom Araya
    Padirac skrev 2024-06-27 21:57:32 följande:
    Douglas Murray anklagas för att...
    ...EN MASSA TEXT...
    ...
    Tom Araya skrev 2024-06-29 01:41:01 följande:
    Skillnaden mellan Douglas Murray och alternativhögern är att Murray är mycket påläst och har gott om vetenskapliga och statistiska källor som grund för sitt resonemang, han trycker inte bara. Jag vill nog även hävda att den intellektuella och verbala kapaciteten hos Murray ligger flera steg ovanför det mesta vi har hört från alternativhögern.

    Jag förstår att Murray anklagas för att sprida konspirationsteorier, för hans meningsmotståndare har svårt att komma med något bättre och "konspirationsteorier" är tillräckligt diffust för att komma undan med inför tillräckligt många, för att fortfarande behålla någon grad av relevans i debatten.
    Detta säger dock inte att det finns fog för dessa anklagelser.
    Tillägg på detta...
    Murray får också mycket stöd från andra tunga namn som Jordan Peterson och i Sverige David Eberhard m.fl. som uttrycker ungefär samma sak och som ägnar mycket tid åt att ta del av forskning, studier och statistik för att analysera och förstå vad som händer, varför det händer och varför folk gör och resonerar som de gör. Det handlar således inte om några outbildade rednecks som bara tycker illa om invandrare.
    Dessa går ganska hårt åt wokister, islamister och mångkulturalister, vilka också utgör deras huvudsakliga meningsmotståndare, men som aldrig lyckas slå dem på fingrarna med sakliga och faktaunderbyggda argument.

    En mycket intressant del i videon jag länkade till (i det nu borttaga inlägget) är att Murray ifrågasatte det positiva i att det i västerländska länder skapas en lågavlönad underklass av outbildade migranter eller att vi lockar hit ett antal av den relativt lilla andel högutbildade i Afrika och Mellanöstern, istället för att de bygger upp sina hemländer för den yngre och efterkommande generationen/-erna.

  • Padirac
    Tom Araya skrev 2024-06-29 02:11:10 följande:
    Tom Araya skrev 2024-06-29 01:41:01 följande:
    Skillnaden mellan Douglas Murray och alternativhögern är att Murray är mycket påläst och har gott om vetenskapliga och statistiska källor som grund för sitt resonemang, han trycker inte bara. Jag vill nog även hävda att den intellektuella och verbala kapaciteten hos Murray ligger flera steg ovanför det mesta vi har hört från alternativhögern.

    Jag förstår att Murray anklagas för att sprida konspirationsteorier, för hans meningsmotståndare har svårt att komma med något bättre och "konspirationsteorier" är tillräckligt diffust för att komma undan med inför tillräckligt många, för att fortfarande behålla någon grad av relevans i debatten.
    Detta säger dock inte att det finns fog för dessa anklagelser.
    Tillägg på detta...
    Murray får också mycket stöd från andra tunga namn som Jordan Peterson och i Sverige David Eberhard m.fl. som uttrycker ungefär samma sak och som ägnar mycket tid åt att ta del av forskning, studier och statistik för att analysera och förstå vad som händer, varför det händer och varför folk gör och resonerar som de gör. Det handlar således inte om några outbildade rednecks som bara tycker illa om invandrare.
    Dessa går ganska hårt åt wokister, islamister och mångkulturalister, vilka också utgör deras huvudsakliga meningsmotståndare, men som aldrig lyckas slå dem på fingrarna med sakliga och faktaunderbyggda argument.

    En mycket intressant del i videon jag länkade till (i det nu borttaga inlägget) är att Murray ifrågasatte det positiva i att det i västerländska länder skapas en lågavlönad underklass av outbildade migranter eller att vi lockar hit ett antal av den relativt lilla andel högutbildade i Afrika och Mellanöstern, istället för att de bygger upp sina hemländer för den yngre och efterkommande generationen/-erna.

    Murray's välverserade förmåga att lägga fram konspirationsteorier gör dem likväl till inte mer än konspirationsteorier.

    Peterson är allt annat än ett tungt namn i någon annan fråga än självhjälpsböcker som stöttar incels som känner sig vilsna i ett öppet samhälle.

    ....
  • Supporter
    Anonym (Tvillingmorsan) skrev 2024-06-28 18:14:15 följande:
    Sveriges stora invandring de senaste decennierna, har lett till misslyckad integration, som i sin tur har lett till den kriminalitet vi har. Det förklarar inte all kriminalitet naturligtvis, men mycket av de "importerade" problemen.

    Invandring i sig har aldrig varit problemet. Det handlar om hur många som kommer, vilka som kommer samt hur integrationen fungerar.

    Vi har vida överskridit vår integrationskapacitet. Nu ser vi resultatet. Det är också detta som skiljer oss från våra grannländer, som också har integrationsproblem, men inte alls i samma utsträckning.
    Vi har inte "importerat problem." Däremot släppte vi in ett parti i riksdagen för 15 år sen som systematiskt har jobbat för att göra rasism rumsrent i vårt land. Majoriteten arbetsgivare är fortfarande herrar i 50-års åldern, precis som SD:s kärnväljare, och de har inte släppt in invandrarna på arbetsmarknaden. Inte konstigt att parallellsamhällen vuxit fram, med våld och elände. Det funkade bättre på 90-talet när sossarna fick sköta integrationen själva och Sverigedemokrater bara var ett gäng kufar som stod och skanderade på nåt torg en gång om året och ingen vettig människa brydde sig.

    Nu försöker SD uppfostra våra barn till rasister också med skojiga klipp på Tiktok från anonyma konton. Det måste vi sätta stopp för så att hatet inte förgiftar en generation till och sunt förnuft kan göra comeback en vacker dag.
  • Tom Araya
    Supporter skrev 2024-06-29 09:02:04 följande:
    Vi har inte "importerat problem." 
    Jodå, det har vi. Det ser vi ute i de utsatta förorterna. Inte minst i de hederskultursrelaterade problemen.
    Supporter skrev 2024-06-29 09:02:04 följande:
    Majoriteten arbetsgivare är fortfarande herrar i 50-års åldern, precis som SD:s kärnväljare, och de har inte släppt in invandrarna på arbetsmarknaden. Inte konstigt att parallellsamhällen vuxit fram, med våld och elände. 
    Skälet till att inte fler migranter kommer ut i arbetslivet är att de inte är anställningsbara. De saknar eller har för låg utbildning eller saknar kunskaper i svenska. Detta trots att många arbetsgivare har anställt massor av migranter som ligger under den kompetensnivå som borde vara ett krav. Detta ser vi inte minst inom lokalvård, restaurang och hotell, taxi, vården och andra serviceyrken.
    Supporter skrev 2024-06-29 09:02:04 följande:
     Det funkade bättre på 90-talet när sossarna fick sköta integrationen själva och Sverigedemokrater bara var ett gäng kufar som stod och skanderade på nåt torg en gång om året och ingen vettig människa brydde sig.
    Det funkade bättre för att förutsättningarna var bättre. Immigrationstakten var lägre och integrationen fungerade bättre. Ändå började vi se problem med omfattande flyktingmottagning från Balkan redan på 90-talet, jämfört med tidigare decenniers migration.
    Supporter skrev 2024-06-29 09:02:04 följande:
    Nu försöker SD uppfostra våra barn till rasister också med skojiga klipp på Tiktok från anonyma konton. Det måste vi sätta stopp för så att hatet inte förgiftar en generation till och sunt förnuft kan göra comeback en vacker dag.
    Abnorm flyktinginvandring med påföljande icke-fungerande integration är inte sunt förnuft. I synnerhet inte i förhållande till bostadsmarknaden, där inget parti har kommit fram till en bra lösning.
    Detta har man under de senaste 10 åren börjat inse även utanför SD. Det är bara att hoppas att det blir en parantes i svensk historia på längre sikt.


  • Padirac
    Tom Araya skrev 2024-06-29 02:11:10 följande:
    Tom Araya skrev 2024-06-29 01:41:01 följande:
    Skillnaden mellan Douglas Murray och alternativhögern är att Murray är mycket påläst och har gott om vetenskapliga och statistiska källor som grund för sitt resonemang, han trycker inte bara. Jag vill nog även hävda att den intellektuella och verbala kapaciteten hos Murray ligger flera steg ovanför det mesta vi har hört från alternativhögern.

    Jag förstår att Murray anklagas för att sprida konspirationsteorier, för hans meningsmotståndare har svårt att komma med något bättre och "konspirationsteorier" är tillräckligt diffust för att komma undan med inför tillräckligt många, för att fortfarande behålla någon grad av relevans i debatten.
    Detta säger dock inte att det finns fog för dessa anklagelser.
    Tillägg på detta...
    Murray får också mycket stöd från andra tunga namn som Jordan Peterson och i Sverige David Eberhard m.fl. som uttrycker ungefär samma sak och som ägnar mycket tid åt att ta del av forskning, studier och statistik för att analysera och förstå vad som händer, varför det händer och varför folk gör och resonerar som de gör. Det handlar således inte om några outbildade rednecks som bara tycker illa om invandrare.
    Dessa går ganska hårt åt wokister, islamister och mångkulturalister, vilka också utgör deras huvudsakliga meningsmotståndare, men som aldrig lyckas slå dem på fingrarna med sakliga och faktaunderbyggda argument.

    En mycket intressant del i videon jag länkade till (i det nu borttaga inlägget) är att Murray ifrågasatte det positiva i att det i västerländska länder skapas en lågavlönad underklass av outbildade migranter eller att vi lockar hit ett antal av den relativt lilla andel högutbildade i Afrika och Mellanöstern, istället för att de bygger upp sina hemländer för den yngre och efterkommande generationen/-erna.

    Eberhard är psykiatriker och dessutom tyckare/debattör i samhällsfrågor.

    Att vara tyckare är möjligtvis för alternativhögern samma sak som att vara en tung auktoritet eftersom alternativhögern har stora svårigheter att skilja på åsikter och fakta... 

    Är Eberhard inte mest känd för att att ha gett luft till alternativhögerns vita kränkta mäns gnäll om att andra än de själva är kränkta och hans raljerande över 'godhet' och 'trygghet'?

    Det slående på hans blogg än hur han beskriver hur en del av befolkningen antas vara enligt honom själv men att han inte ser hur motståndarsidan till de han beskriver rent faktiskt kan beskrivas vara exkt lika.   Det är som då kränkta vita män gastar andra om kränkta människor eller då alternativhögern och etnonationalister i största postmodernisiska anda säger sig vilja störta postmodernismen ...

    Man kan tycka vad man vill om Eberhard och Peterson, men de är knappast tunga namn inom samhällsdebatten annat än för alternativhögerns kränkta vita män som får sina åsikter och sitt tyckande bekräftat på ett sätt får dem att känna sig själva bekräftade,
  • Anonym (Uppsalabo)
    Tom Araya skrev 2024-06-29 11:26:28 följande:
    Jodå, det har vi. Det ser vi ute i de utsatta förorterna. Inte minst i de hederskultursrelaterade problemen.
    Supporter skrev 2024-06-29 09:02:04 följande:
    Majoriteten arbetsgivare är fortfarande herrar i 50-års åldern, precis som SD:s kärnväljare, och de har inte släppt in invandrarna på arbetsmarknaden. Inte konstigt att parallellsamhällen vuxit fram, med våld och elände. 
    Skälet till att inte fler migranter kommer ut i arbetslivet är att de inte är anställningsbara. De saknar eller har för låg utbildning eller saknar kunskaper i svenska. Detta trots att många arbetsgivare har anställt massor av migranter som ligger under den kompetensnivå som borde vara ett krav. Detta ser vi inte minst inom lokalvård, restaurang och hotell, taxi, vården och andra serviceyrken.Det funkade bättre för att förutsättningarna var bättre. Immigrationstakten var lägre och integrationen fungerade bättre. Ändå började vi se problem med omfattande flyktingmottagning från Balkan redan på 90-talet, jämfört med tidigare decenniers migration.
    Supporter skrev 2024-06-29 09:02:04 följande:
    Nu försöker SD uppfostra våra barn till rasister också med skojiga klipp på Tiktok från anonyma konton. Det måste vi sätta stopp för så att hatet inte förgiftar en generation till och sunt förnuft kan göra comeback en vacker dag.
    Abnorm flyktinginvandring med påföljande icke-fungerande integration är inte sunt förnuft. I synnerhet inte i förhållande till bostadsmarknaden, där inget parti har kommit fram till en bra lösning.
    Detta har man under de senaste 10 åren börjat inse även utanför SD. Det är bara att hoppas att det blir en parantes i svensk historia på längre sikt.


    Tidigare asylmottagande var främst relativt välutbildade politiska flyktingar från tex Chile , Argentina och Iran. Samt arbetskraftsinvandring från europeiska länder som Grekland, Italien och Finland. Självklart var dessa mycket lättare att integrera än analfabeter från klankulturer i Mellanöstern och Afrika. Även flyktingarna från Balkan var mer välutbildade än de vi tar emot idag och deras kultur mer lik vår.
  • Anonym (Tvillingmorsan)
    Supporter skrev 2024-06-29 09:02:04 följande:
    Vi har inte "importerat problem." Däremot släppte vi in ett parti i riksdagen för 15 år sen som systematiskt har jobbat för att göra rasism rumsrent i vårt land. Majoriteten arbetsgivare är fortfarande herrar i 50-års åldern, precis som SD:s kärnväljare, och de har inte släppt in invandrarna på arbetsmarknaden. Inte konstigt att parallellsamhällen vuxit fram, med våld och elände. Det funkade bättre på 90-talet när sossarna fick sköta integrationen själva och Sverigedemokrater bara var ett gäng kufar som stod och skanderade på nåt torg en gång om året och ingen vettig människa brydde sig.

    Nu försöker SD uppfostra våra barn till rasister också med skojiga klipp på Tiktok från anonyma konton. Det måste vi sätta stopp för så att hatet inte förgiftar en generation till och sunt förnuft kan göra comeback en vacker dag.
    Ojojoj. Du gör det väldigt väldigt enkelt för dig. Men jag ser att du redan har fått svar på tal, så jag behöver Inte lägga mer tid på dig.
  • Anonym (M)

    Ja de skulle  ja säga får många som e ute bland vanligt folk,  saknar totalt folkvett!!

  • Supporter
    Anonym (Uppsalabo) skrev 2024-06-29 13:32:51 följande:
    Tidigare asylmottagande var främst relativt välutbildade politiska flyktingar från tex Chile , Argentina och Iran. Samt arbetskraftsinvandring från europeiska länder som Grekland, Italien och Finland. Självklart var dessa mycket lättare att integrera än analfabeter från klankulturer i Mellanöstern och Afrika. Även flyktingarna från Balkan var mer välutbildade än de vi tar emot idag och deras kultur mer lik vår.
    Många av Syrien-flyktingarna var också utbildade.

    Nu är inte utbildning ett rekvisit för att få vara i Sverige, men om så vore fallet kan vi börja med att deportera Sverigedemokraterna, vars både väljarkår och politiska företrädare är mest outbildade i jämförelse med andra partier:

    www.scb.se/hitta-statistik/artiklar/2021/sveriges-politiker-hogre-utbildade-an-sina-valjare/
  • Anonym (Uppsalabo)
    Supporter skrev 2024-06-29 14:24:39 följande:
    Många av Syrien-flyktingarna var också utbildade.

    Nu är inte utbildning ett rekvisit för att få vara i Sverige, men om så vore fallet kan vi börja med att deportera Sverigedemokraterna, vars både väljarkår och politiska företrädare är mest outbildade i jämförelse med andra partier:

    www.scb.se/hitta-statistik/artiklar/2021/sveriges-politiker-hogre-utbildade-an-sina-valjare/

    Jag talade om fakta, inga värderingar i det. Personer som kommer från länder med låg utbildning och klasstrukturer är svårare att integrera. Exakt detta kom ju även S fram till i sin analys. 


    Ett annat problem för integration är naturligtvis också höga volymer. Danmark, Norge och Finland har lyckats bättre i sin integration, troligtvis för att de tagit emot mycket färre .

    Sen finns det länder som Kanada och Australien som i princip bara tar emot dem som har specialkompetens som kan gynna det egna landet. De lyckas också bra i sin integration. 

Svar på tråden Är invandringen en belastning?