• Crash Man

    Ska det vara olagligt att förneka förintelsen?

    Jag såg att ingen har postat om socialdemokraternas förslag att göra förintelseförnekelse olaglig. För mig är detta på gränse till en icke fråga då väldigt få är förintelseförnekare och om sossarna vill införa lagar som förändrar samhället så vore det bättre att t.ex införa ett tjänstemannaansvar.

    Trots att det är på gränsen till en icke-fråga så anser jag att det ska vara fullt lagligt att förneka förintelsen. En stat ska ges så lite påverkan som möjligt att bestämma vad sina medborgare ska tycka.

    Sen ser jag inte riktigt varför just förintelsen ska vara olaglig att förneka. Att förintelsen skett är bevisat bortom allt rimligt tvivel, men det är även evolutionsläran. Så att lagföra förintelseförnekelse, men jnte evolutiobsförnskelse är för mig oförståligt.

    www.expressen.se/nyheter/regeringen-vill-kunna--atala-forintelsefornekare/

    Omröstning
    Du måste logga in för att rösta eller se resultatet av omröstningen.
  • Svar på tråden Ska det vara olagligt att förneka förintelsen?
  • Friger
    nihka skrev 2021-04-20 18:13:46 följande:
    Det är en högst relevant fråga. Varför är man mån om att tillåta att felaktig och skadlig propaganda inte stoppas?

    Yttrandefriheten är redan inskränkt på ett hälsosamt sätt för att skydda medborgarna när det gäller exempelvis hets mot folkgrupp, förtal, sekretess, statshemligheter och vilseledande reklam. Man får inte gå runt och säga precis vad man vill och det tycker jag är bra.
    Jag påstår att du har fel av precis samma orsaker som du nämner...

    Yttrandefriheten inskränks gång på gång... Det är ett dåligt prejudikat. Man vet aldrig vart det slutar... Eller jo... Extrapolerar du det hela så är resultatet enkelt och inte helt åtråvärt.
  • nihka
    Martinetto skrev 2021-04-20 18:15:53 följande:

    Mycket riktigt så får man inte uttrycka precis vad som helst med hänvisning till yttrandefriheten. Varför vill då Morgan göra detta då?


    De påtar sig själv domarrollen för att utnämna det "värsta brottet" trots att de vet att det kommer väcka rabalder. Varför är förintelsen värre än Maos kulturrevolution?
    Var hamnar Stalins framkallade hungernöd eller utrensningar där många fler dog?


    Anledningen vilket du vet är att han vill få bort fokus på sin egen och S oförmåga att hantera dagens situation.
    Hänvisningar sker till högerextrema samtidigt som SSU visar sig härbärgera de värsta förnekarna.


    Förintelsen är en av de värsta brotten men det värsta?


    Från Hallandsposten:


    -"Den som förnekar Förintelsen är med all önskvärd tydlighet en okunnig dumskalle. Men det är inte genom att hota med böter eller fängelse man får vederbörande att lyssna, förstå eller ändra åsikt.


     


     


     


    nihka skrev 2021-04-20 17:02:21 följande:
    Andra gången med en helt goddag yxskaft "liknelse". Har du stött på uttrycket "Kill your darlings"?

    Spridningen av felaktiga och samhällsskadliga "informationer" som folk har tyckt ihop ska kunna stoppas.

    Tänk dig om informationen på plastpåsar löd "Inga barn har någonsin kommit till skada av att trä en plastpåse över huvudet". Skulle du tycka att det var viktigt att försvara "yttrandefriheten"  i det här läget eller att det var förbjudet att skriva så iom kvävningsrisken?

    Vet du vad "Kill your darlings betyder"? Du visar att du inte har kapacitet att göra skillnad på orsak, verkan och symptom.
    Om en mängd barn dör av felaktig information så är informationen en del av verkan.
    Orsaken är att de inte har förmåga att tänka själv och metoden är att rätta till texten.


    Om en massa människor förnekar förintelsen så tar vi inte bort villfarelsen genom att förbjuda, vi informerar, utbildar. Vi ändrar inget genom att förbjuda.


     


    Och nu har jag utbildat dig


    Att du sprider dina åsikter är inte att utbilda mig eller någon annan. Det du möjligtvis har visat mig är att du felaktigt tror att dina åsikter är fakta.

    Och ska du använda dina favoritjämförelser (darlings) får du först kolla att de passar in i kontexten åtminstone lite grann.

    Naturligtvis har barn förmågan att tänka själva, men de behöver påminnas liksom föräldrarna behöver göras att plocka bort påsarna innan de lämnar barnen att leka med innehållet i plastförpackningen - precis som vi behöver påminnas om att förintelsen har ägt rum.

    Den som påstår motsatsen har förstås en agenda och den behöver motarbetas. Spridning av villfarelser fungerar som reklam - om du säger det tillräckligt ofta kommer någon att börja tro på det. Särskilt om man ser att samhället inte reagerar. Det blir som ett kvitto för att det åtminstone inte är så allvarligt.

    Högerextremism har vuxit stadigt de senaste decennierna. På 80-talet var det inte en kotte som vågade knysta ifall de hade nazistiska åsikter. Väldigt få och ljusskygga individer. Nu är till och med Nordiska Motståndsrörelsen ett valbart parti för riksdagen med egen hemsida och samarbetspartners internationellt. De har fått utvecklas näst intill ostört - i demokratins och yttrandefrihetens namn. Dags att de själva får möta lite mer motstånd tycker jag.
    Om du vill få tillbaka min röst Kristersson, får du ge SD foten!
  • KillBill
    Martinetto skrev 2021-04-20 18:15:53 följande:
    Yttrandefrihet är grunden i en demokrati. Länder som Tyskland, Österrike, Belgien, Frankrike, Israel, Liechtenstein, Litauen, Luxemburg, Nederländerna, Portugal och Schweiz har förbjudit lögnaktiga påståenden om att förintelsen aldrig har inträffat och dessa länder anses fortfarande vara demokratier och anses fortfarande ha yttrandefrihet. 

    Det finns gränser för yttrandefrihet och att sprida hat och hot är förbjudet. Förintelseförnekelse bör också vara förbjudet och likställas med hatbrott. Om den parlamentariska utredningen kommer fram till att det även ska vara förbjudet att förneka kommunismens brott mot mänskligheten så är det bara bra. 
    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • nihka
    Friger skrev 2021-04-20 18:18:16 följande:
    Jag påstår att du har fel av precis samma orsaker som du nämner...

    Yttrandefriheten inskränks gång på gång... Det är ett dåligt prejudikat. Man vet aldrig vart det slutar... Eller jo... Extrapolerar du det hela så är resultatet enkelt och inte helt åtråvärt.
    Jepp. Du får inte börja sälja hälsoresor till Chernobyl och buteljera radioaktivt vatten och sälja det som rynkreducerande preparat. Inte heller kalla kungen för "äcklig invandrarbög" eller publicera Försvarsmaktens militära planer. Vidare får du inte läsa och sprida uppgifter ur din grannes patientjournal.

    Jobbigt för dig eller?
    Om du vill få tillbaka min röst Kristersson, får du ge SD foten!
  • KillBill
    Friger skrev 2021-04-20 19:13:46 följande:
    Vad tusan säger du? Hoppas att ditt hat plockas bort från tråden och att du förhindras från att sprida hat på FL. 
    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • KillBill
    Friger skrev 2021-04-20 19:13:46 följande:

    Du visar med all tydlighet att du inte greppat vad vi pratar om. Det är inte åsikten som ska förbjudas det är handlingen. Du är självklart fri att inte tro att förintelsen inte har inträffat men det ska inte vara tillåtet att sprida lögnen att förintelsen inte har inträffat. 


    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • Friger
    KillBill skrev 2021-04-20 19:40:32 följande:

    Du visar med all tydlighet att du inte greppat vad vi pratar om. Det är inte åsikten som ska förbjudas det är handlingen. Du är självklart fri att inte tro att förintelsen inte har inträffat men det ska inte vara tillåtet att sprida lögnen att förintelsen inte har inträffat. 


    Handling är att genomföra en förintelsen. Jag håller med om att det ska vara förbjudet.

    Åsikt är att sprida åsikten om att förintelsen var jättebra eller att den inte ägt rum. Det ska vara tillåtet enligt mig.

    Jag tror också att förintelsen ägt rum. Det är ingen kontroversiell åsikt. Den kontroversiella åsikten är den motsatta. Just därför måste den försvaras.

    Yttrandefrihet är till att försvara dom kontroversiella åsikterna. Ibland är det nämligen så att tokarna har rätt.
  • KillBill
    Friger skrev 2021-04-20 19:48:46 följande:
    Handling är att genomföra en förintelsen. Jag håller med om att det ska vara förbjudet.

    Åsikt är att sprida åsikten om att förintelsen var jättebra eller att den inte ägt rum. Det ska vara tillåtet enligt mig.

    Jag tror också att förintelsen ägt rum. Det är ingen kontroversiell åsikt. Den kontroversiella åsikten är den motsatta. Just därför måste den försvaras.

    Yttrandefrihet är till att försvara dom kontroversiella åsikterna. Ibland är det nämligen så att tokarna har rätt.

    Det är förbjudet att sprida hat. Det bör självklart också vara förbjudet att sprida lögnen om att förintelsen aldrig har hänt ett påstående som uppfattas som hat av förintelsens miljontals offer.


    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • Friger
    KillBill skrev 2021-04-20 20:08:37 följande:

    Det är förbjudet att sprida hat. Det bör självklart också vara förbjudet att sprida lögnen om att förintelsen aldrig har hänt ett påstående som uppfattas som hat av förintelsens miljontals offer.


    Du visar och sprider ett uppenbart hat mot dom som förnekar förintelsen.

    Ska du ha 10år eller 20år på vatten och bröd?
  • KillBill
    Friger skrev 2021-04-20 20:10:55 följande:
    Du visar och sprider ett uppenbart hat mot dom som förnekar förintelsen.

    Ska du ha 10år eller 20år på vatten och bröd?



    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
Svar på tråden Ska det vara olagligt att förneka förintelsen?