• Anonym (Milori)

    Mycket Tabubelagt ämne varning

    Hej... vet att detta kan skapa starka reaktioner och vill inte stöta någon i sidan... men har alltid undrat över hur folk som genomgår massa ivf-behandlingar orkar/tänker.

    Som jag ser det är man generellt sett ganska gammal i Sverige när man börjar försöka skaffa barn. Rent biologiskt är ju det i många fall en omöjlighet och i många fall förknippat med ökade risker för missbildningar och svåra förlossningar. Faktum är att man inte är speciellt ung vid 30 men många tänker att de ska vänta till 35-40 typ.

    Många tänker på att de vill festa, resa, utbilda sig, köpa och renovera hus först osv osv och känner sig inte redo och väntar och väntar och väntar.

    Förutom de risker som finns, kostar detta samhället enormt mycket pengar, plus att barnen får växa upp med onödigt gamla föräldrar. Är själv sladdbarn och tycker det är sjukt jobbigt att mina föräldrar är så otroligt gamla och orkeslösa.

    Nu pratar jag inte om folk som börjar i god tid typ 25-årsåldern och inte kan få barn. De ska få hjälp tycker jag personligen. Är inte emot ivf så men känns som att många 40-åriga gamla par försöker och försöker med ivf utan att lyckas hur många gånger som helst liksom.

    Så min fråga är egentligen

    1) varför skaffar ni inte barn tidigare?

    2) har ni någon idé att måste vara med en rätt partner som är omöjlig att träffa i yngre år?

    3) hur tänker ni kring hälsoriskerna det innebär att skaffa barn så sent?

    4) anser ni att det är etiskt mot barnet att skaffa barn så sent i livet?

    5) anser ni att barn är en mänsklig rättighet?

    6) om ni ser till antalet barn som far illa idag och är föräldralösa - och är beredda att lägga hiskeliga belopp på ivf, varför kan ni inte lägga de pengarna på att omhänderta barn som faktiskt behöver det genom adoptioner istället för att försöka skapa någonting som är lönlöst och inte menat att bli?

    Har personligen själv 4 barn, skaffade första när jag fyllt 20. Jag är klar med barnafödande nu innan 30 års ålder. Har hög utbildning och körkort bil och ett fungerande äktenskap. Jag skaffade barn tidigt för att det var viktigt för mig med barn. Annars hade jag skitit i det. Hade definitivt inte försökt mig på massa svåra behandlingar i 40-årsåldern pga alla de anledningar som jag ställt i frågorna. Jag menar känns som att många i Sverige har svårt att acceptera sin biologiska ålders gång, att det ibland inte är meningen osv. Hur ser ni på detta? Hur tänker ni som håller på med ivf i sen ålder?

  • Svar på tråden Mycket Tabubelagt ämne varning
  • Anonym (Milori)
    BeautifulLiz skrev 2021-02-27 16:08:10 följande:

    Beror på vilket som var det andra alternativet.


    Skaffa med en såkallat inte vuxit i sig själv inte är redo måste gå på krogen inte vet var han har sig själv kan du inte göra abort för det är så lätt-tönt kille som en hög procentuell andel är
  • Anonym (Jf)

    Det här är inget tabubelagt ämne TS, det är dina invävda värderingar som är tragiska

  • Erika71
    Anonym (Milori) skrev 2021-02-27 16:41:13 följande:

    [quote=80978960][quote-nick]Erika71 skrev 2021-02-27 15:45:08 följande:[/quote-nick]Nu har vi konstaterat att du har fel runt ökad risk för spädbarnsdödlighet... nästa punkt har vi försökt berätta för dig, de flesta av oss har försökt i många år innan man tar till IVF- och då tar det också några år. Jag började försöka vid 30 men fick inte min son förrän 37 och många har det exakt som mig, dvs det finns ingen intention att bli en gammal förälder men vi har inget val (förutom adoption som du tycker att vi ska göra istället).

    Du valde inte din partner, du upptäckte att du var gravid och den här normen du pratar om "man ska skaffa barn som gammal" vet jag inte var du har fått ifrån, det är absolut inget jag har hört talas om, runt 30 år är snittet på förstföderskor i Sverige idag vilket knappast är gammalt.

    Ärligt talat känns det som att du startade den här tråden för att försvara dina egna val att bli en ung mamma och på något sätt kände ett behov av att trycka till de som redan har betalat ett högt pris för att få något du fått på ett enkelt sätt. Jättekonstigt och ocharmigt på många sätt.[/quote

    Ja, men ett snittvärde på 30 behöver inte betyda att det är ett bra värde. På Östermalm är snittåldern för första barnet 39 komma nånting. Sjukligt sent.

    Hur kan du överhuvudtaget uttala dig kring hur lätt det varit för mig?

    Nej, startade tråden mest för att jag vill ifrågasätta rådande samhällsstrukturer och normer kring familjelivet.

    Som jag ser det har ingen att vinna på att det ser ut som det gör idag. Att jag drog in mig själv var för att föregå med gott exempel på att man inte behöver välja och välja bort massa saker för att man får barn tidigt inte för att höja mig själv personligen på något sätt ni känner inte mig och jag känner inte er så har ingen personlig vinning i det heller. Sedan har folk också ställt privata frågor till mig som jag känt att jag kunnat svara på om det tillför tråden någonting.

    Som jag ser det är det sorgligt att det individualistiska samhället begränsar många människor på olika sätt. Ser också hur många män förvägrar kvinnor barn (även om det långt ifrån alltid är så) utan att ha någon som helst kunskap om vad det kan få för konsekvenser för henne. Det finns massa massa vetenskap om hur fertilitet fungerar och är inte någon personlig åsikt från min sida.


    Jag läste hela artikeln, det är en ytterst liten risk. Jag tror inte att du har läst några artiklar innan din ts, jag tror att det är ännu en av dina fördomar som du ser som sanningar. Dessutom utgår jag ifrån att du hade skrivit tidigare om du hade haft det svårt att bli gravid vilket du inte gjort- därför anser jag att jag kan uttala mig om det.

    Det finns inga allmänna normer runt familjelivet, det är det vi alla har försökt att berätta för dig. Där du bor, med supande omogna män i 30-års ålder, kanske det finns en sorts norm men för oss andra som har hunnit med mer i livet (både pga ålder och pga livsval) vet vi att liv ser olika ut, det finns olika anledningar till varför man tar olika beslut i livet.

    När du kritiserar hur det ser ut idag så kritiserar du våra livsval. Mitt liv med min son som jag aldrig hade fått om vi inte fått hjälp med IVF (dessutom ICSI- ännu dyrare hjälp!), en hjälp vi behövde pga taskiga ägg i kombination med taskiga spermier. Ett liv du utåt sett skulle bedöma som egoistiskt eftersom vi hade förhållanden innan 30 där vi valde att inte skaffa barn, vi har flyttat runt och upplevt både andra städer, länder och kulturer. 

    Som jag ser det har ingen att vinna på att det ser ut som det gör idag  
    Vi har verkligen vunnit på att det ser ut som det gör idag!
  • Anonym (Äldre)

    Jag anser att man får skaffa barn när man vill, men att man inte borde bli förvånad om det inte tar sig direkt om man närmar sig 40. Jag tror att det är bra om kvinnor får information i skolan om att fertiliteten går ner och att det inte är så bra att vänta för länge. Ivf verkar som en tärande process. Jag tror inte att TS har någonting emot äldre mammor men tycker att de i 35-40 års åldern som behöver hjälp borde ha tänkt på att fertiliteten sjunker med åldern. 


    Som tillägg vill jag säga att 35- åriga mammor var extremt fördomsfulla och fördömande mot mig som 20- åring med barn, så fördomar har vi alla.

  • BeautifulLiz
    Anonym (Milori) skrev 2021-02-27 16:43:22 följande:
    Skaffa med en såkallat inte vuxit i sig själv inte är redo måste gå på krogen inte vet var han har sig själv kan du inte göra abort för det är så lätt-tönt kille som en hög procentuell andel är
    Det finns som sagt yngre män som inte springer på krogen titt som tätt när de bildat familj.
    Det är i så fall du som gjort ett dåligt val.

    Och som sagt, det hänger inte på åldern alla gånger.

    Vad är det som gör dig så fördomsfull mot yngre män?
    Varför var du en "bättre" 20-åring än Kalle 20 år?
  • Anonym (Milori)
    BeautifulLiz skrev 2021-02-27 19:59:39 följande:

    Det finns som sagt yngre män som inte springer på krogen titt som tätt när de bildat familj.

    Det är i så fall du som gjort ett dåligt val.

    Och som sagt, det hänger inte på åldern alla gånger.

    Vad är det som gör dig så fördomsfull mot yngre män?

    Varför var du en "bättre" 20-åring än Kalle 20 år?


    Nej, som sagt var. Visst är det så. Men den procentuella andelen är mycket låg så varför chansa. Hur så bättre?
  • Anonym (Milori)
    Anonym (Äldre) skrev 2021-02-27 17:13:30 följande:

    Jag anser att man får skaffa barn när man vill, men att man inte borde bli förvånad om det inte tar sig direkt om man närmar sig 40. Jag tror att det är bra om kvinnor får information i skolan om att fertiliteten går ner och att det inte är så bra att vänta för länge. Ivf verkar som en tärande process. Jag tror inte att TS har någonting emot äldre mammor men tycker att de i 35-40 års åldern som behöver hjälp borde ha tänkt på att fertiliteten sjunker med åldern. 

    Som tillägg vill jag säga att 35- åriga mammor var extremt fördomsfulla och fördömande mot mig som 20- åring med barn, så fördomar har vi alla.


    Tack!! Spot on!
  • Anonym (Milori)
    molly50 skrev 2021-02-27 15:48:30 följande:

    Men varför klagar du då på andra som tänker på samma sätt som du?


    Men det är ju precis det jag inte gör. Jag tänker inte så. Men viljan att ha barn vägde tyngre.
  • Anonym (Milori)

    Äldre föräldrar är inte dåliga föräldrar. Det är inte heller lika med att de är bra föräldrar. Ålder är som jag ser det ingen garanti för god kvalitet på föräldraskap. Vet av erfarenhet x flera helt förjävliga föräldrar rent ut sagt som varit utav det äldre slaget. Sämre delar av personligheten växer inte alltid bort (mognad).

    Ens materiella tillgångar växer ju oftast med åren oavsett man har barn eller inte.

    Så länge man kan ge ett barn en god levnadsstandard är det väl bra nog? Att vara närvarande är väl ändå det viktigaste?

  • Anonym (Milori)
    Anonym (Jf) skrev 2021-02-27 16:44:41 följande:

    Det här är inget tabubelagt ämne TS, det är dina invävda värderingar som är tragiska


    På vilket sätt exakt är dem tragiska? Samhällets syn på unga föräldrar är tragisk. Läs genom tråden så ser du vad som är tragiskt..
Svar på tråden Mycket Tabubelagt ämne varning