• Ju mer ju bättre

    Regeringens el-fiasko

    I fredags var elen 1600 procent dyrare i södra Sverige jämfört med norra.

    Enligt Löfvén har elöverskottet aldrig varit större. Vilken sopa. Nu kommer den elkris som oppositionen varnade för. Total oförmåga att se helheten.

  • Svar på tråden Regeringens el-fiasko
  • klyban
    Digestive skrev 2024-12-02 11:22:44 följande:
    Sådant här är alltså att delta i diskussioner "på samma villkor" enligt dig:

    "Dock ett litet uppvaknade i att jag vet nu vem du är, vet du om att du är nere i ett kaninhål." - klyban den 26:e november, inlägg #9603.

    Ni gör sannerligen er sak väldigt attraktiv för vanligt folk. 🙂 På tal om hur svårt sarkams kan vara i textform.

    När fakta som att kvällspressen inte är konspirationer, så inser man något är fel.


     


    Men ja, det låter som du är nere i "kaninhålet" och pga viss fakta vägras att tas in.
    Och sen hur du berättar att du tittar på youtubevideos och annat frekvent över riktig press, antyder det samma.


    Lärde mig att algoritmerna vid den som spenderar en massa tid på tex youtube, att denne börjar man servera konspirationer, desinformation och lögner, och för det är så de tjänar pengar och pga vissa är lätt styrda och enkla reta upp.
    Och då tittar dom än mer.


    Men jag förstår du är inte medveten om att du är i detta "kaninhål", en gång i tiden så hade du aldrig accepterat det du skriver själv, utan bara öst fakta och saklighet över istället.
    Men det är lugnt, förstår du inte är medveten om detta och att det inte finns i din värld att du någonsin har fel om nått.


     


    En sak vi lärt oss dock, det är att epoch är, rent skräp i att återge något om energin.
    Och man står här frågande varför det ens kom från början.
    Och det är inte bara epoch vi pratar om här, det är vanligt att andra som bara pratar utan komma någonstans kommer här, och ger desinformation om energi.


    Detta fenomen som sker med vissa användare är oerhört fascinerande att se, och hur fakta berör dom inte alls, utan de bara upprepar samma fel om och om igen.


    Undrar vad det är om?
    What gives?


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • Anonym (Olle)
    klyban skrev 2024-12-01 14:17:50 följande:

    Vad är hyckleriet och fakta berättar att epoch är skräp sida som källa pga desinformation, konspirationer och pseudovetenskap.
    Och kvällspressen och ingen av dom ger konspirationer.

    Så vad är hyckleriet, för tror vi nu nått kärnpunkten då du vägrar berätta detta mer detaljerat och med all fakta med.


    Och vad ska vi göra med skräp som konspirationer och varför inbillar du dig att de har en plats i en fakta baserad tråd som denna?


    Tom Araya skrev 2024-12-01 06:23:59 följande:

    I den här videon får du se och höra varför det finns stora skäl till att ifrågasätta etablissemanget, inklusive etablerade media.

    En del av innehållet är även relaterat till trådens huvudsakliga ämne.


    Northvolts krasch avslöjar den GRÖNA FANTASIEKONOMIN

    Batterijätten Northvolt har gjort konkurs med miljarder i skulder ? och nu tvistar alla om vad som gått fel. Varför gick det så långt innan någon slog larm? Hur ser egentligen stödet för de gröna satsningarna ut? Och vad händer med en marknad som sätter politisk styrning framför fri konkurrens? Dessa frågor tar jag upp i veckans video om ?NORTHVOLTS GRÖNA DUNSTER?.

    Vad har detta med något och göra ens?
    För det förstaget har ju precis ingenting med energin och elen i Sverige och göra.


    Och företaget är ett klassiskt exempel på hur de överskattade sin produkt och överinvesterade i den.
    Och när man hör dig säga etablissemanget, så inser jag att det inte är ditt ord, utan ett ord som talepunkt och pga man inte vill veta av fakta.


     


    Och sen en annan sak vi vet, det är ny teknik får hjälp rätt ofta i någon nivå, och en del företag som försöker når inte ända fram och kollapsar.
    Men vad är argumentet för något med ämnet och göra är en mer intressant fråga, jag gissar på att du inte ens vet själv.


    Måste ju säga att man får en leende på läppar när vänstern är så korkade att de går rovdjurskapitalisterna ärende 

    I Norge kan man inte spåra ägarna till över 50% av vindkraftsbolagen 
    Spåren försvinner i skatteparadisen 
    De betalar NOLL skatt och får sin verksamhet finserade genom skattepengar 

    Måste ju säga att det är ett smart upplägg även om det givetvis borde vara förbjudet att hantera skattepengarna så.
  • klyban
    Anonym (Olle) skrev 2024-12-02 12:54:10 följande:
    Måste ju säga att man får en leende på läppar när vänstern är så korkade att de går rovdjurskapitalisterna ärende 

    I Norge kan man inte spåra ägarna till över 50% av vindkraftsbolagen 
    Spåren försvinner i skatteparadisen 
    De betalar NOLL skatt och får sin verksamhet finserade genom skattepengar 

    Måste ju säga att det är ett smart upplägg även om det givetvis borde vara förbjudet att hantera skattepengarna så.

    DU inser att du inte längre pratar om vindkraft i sak?
    Och sen intressant att du gör påståenden som du inte backar upp.
    Och även en intressant detalj, du trodde skiva vänstern var ett argument för nått, men för vad?


    Dock det mest intressanta är att INGET du skrev har med den faktiska vindkraften och göra, och skatteverken i var land har ju dessa företags deklarationer, så om nått är fel där så har dom redan verktygen att gå vidare.


    Så låter som det är något du inte riktigt förstår, och sen inbillar dig att något är fel, och är något fel, ja, försöker du inbilla dig att det är bara du som vet i så fall?


     


    Ska bli intressant vart du hämtar källor ifrån.
    Och hoppas det inte har med de bolag som gjort dåliga affärer och förlorat pengar stället, för de behöver inte betala skatt vid förluster, eller kanske du inte visste om detta?


    Eller att subventionerna på vindkraft är sedan ett bra tag sedan borta, hänger du inte med alls?


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • Svensson5
    klyban skrev 2024-12-02 13:03:14 följande:

    DU inser att du inte längre pratar om vindkraft i sak?
    Och sen intressant att du gör påståenden som du inte backar upp.
    Och även en intressant detalj, du trodde skiva vänstern var ett argument för nått, men för vad?


    Dock det mest intressanta är att INGET du skrev har med den faktiska vindkraften och göra, och skatteverken i var land har ju dessa företags deklarationer, så om nått är fel där så har dom redan verktygen att gå vidare.


    Så låter som det är något du inte riktigt förstår, och sen inbillar dig att något är fel, och är något fel, ja, försöker du inbilla dig att det är bara du som vet i så fall?


     


    Ska bli intressant vart du hämtar källor ifrån.
    Och hoppas det inte har med de bolag som gjort dåliga affärer och förlorat pengar stället, för de behöver inte betala skatt vid förluster, eller kanske du inte visste om detta?


    Eller att subventionerna på vindkraft är sedan ett bra tag sedan borta, hänger du inte med alls?


    Om du inte hade varit så trångsynt och om du hade velat veta hur uppläggen är så kan du lätt hitta det.

    Det är en tidigare  VD för världens största börsbolag som driver den gröna vågen
    Man får gärna tro att världens rikaste människor driver det för att vara snälla och för att  dela med sig av sina pengar,

    Själv hade jag gissat på att det är ett bra sätt att få länder att skuldsätta sig samtidigt som man tjänar pengar på det.
    Titta på tex Norvolt så kanske det går upp ett ljus 

    En bankir  stod ju nyligen på ett eu-möte och förklarade att EU måste låna 800 miljarder euro varje år och satsat dem på miljö och krigsindustri 

    Ibland blir 1+1= 2
  • klyban
    Svensson5 skrev 2024-12-02 13:18:48 följande:
    Om du inte hade varit så trångsynt och om du hade velat veta hur uppläggen är så kan du lätt hitta det.

    Det är en tidigare  VD för världens största börsbolag som driver den gröna vågen
    Man får gärna tro att världens rikaste människor driver det för att vara snälla och för att  dela med sig av sina pengar,

    Själv hade jag gissat på att det är ett bra sätt att få länder att skuldsätta sig samtidigt som man tjänar pengar på det.
    Titta på tex Norvolt så kanske det går upp ett ljus 

    En bankir  stod ju nyligen på ett eu-möte och förklarade att EU måste låna 800 miljarder euro varje år och satsat dem på miljö och krigsindustri 

    Ibland blir 1+1= 2

    Och?

    Och om upplägget var olagligt, så hade man åtalat detta.


    Och vad Northvolt har med energin och denna tråd är en gåta, dock är det ett bra exempel där ett företag överetablerade sig och fick inte den försäljning som krävdes för fortgå.
    Men det är ju bara ett bevis i dålig affärsbeslut, för en sak vi vet är att andra Northvolt företag klarar sig och pga de har gjort bättre beslut.


    Ja, det krävs mycket pengar för att hindra klimatkatastrofen som håller på att presentera sig på allvar och även att de mindre intelligenta kan förstå.
    Och varför skulle jag vilja ge nazisten putin frihänder att kriga för?
    Där kan man inte ge för lite pengar, för om nassen kommer hit, så är dessa summor ingenting vad ett krig kostar hos oss, men så långt tänkte du nog inte ens.

    Verkar som ingen vill prata om energi längre, undrar varför.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • Padirac
    Digestive skrev 2024-11-30 19:15:02 följande:
    Ditt minne är som sagt bra men kort.

    För det första så skrev jag till Nattuw:

    Och för det andra så var det du som lade dig i:
    "Varför ifrågasätter [...] du andra som deltar i diskussionen på samma vilkor som du själv och alla andra?"
    klyban är ute och cyklar och diskuterar inte ens samma saker. Ironiskt nog så diskuterar han bland annat sådant som du tidigare har gått runt och tillrättavisat andra om och som diskussionen inte skulle handla om.

    Det är mycket märkligt att klyban inte får någon tillrättavisning av dig - det vill säga om man nu inte redan kände till att du är en hycklare. 🙂
    Ahh. Jag fattar, du känner sig tillrättavisad och då... Tillrättavisar du andra och sen behöver du kalla andra för hycklare för att återupprätta någon sorts värdighet

    Fortfarande får alla delta i en öppen tråd så länge denne inte bryter mot reglerna.

    Offtopic , hot, hat, rasism etc..

    Att kvällstidningarna skulle sprida desinformation, alternativa fakta och konspirationsteorier så som epoch times gör är verkligen att vara ute och cykla och inte diskutera samma saker som tråden handlar om.

    Fahlen's debattartiklar med samma smörja som han sprider i epoch times finns att läsa i andra etablerade seriösa publikationer.  Tyvärr dras folk ner i radikaliserade tankemönster , kanske för att de inte förhåller sig kritiskt till de som kritiserar 'etablissemanget' eller ens fattar hur algoritmerna på sociala medier används för att öka radikalisering bland de som redan är utsatta och de som dras till de kretsarna. 

    Beklämmande som sagt. Fahlen finns på andra platser än Epoch times för den som inte vill stödja konspirationsteorier, desinformation och alternativa fakta.

    Radikaliseringen är långt gången och kränktheten över att få motargument är alltså nu tillrättavisande .

    Beklämmande det med..  snart kommer väl det vanliga att motargument är samma sak som att förbjuda åsikter..  alt right och SDs vurmare brukar ju krypa ner i det hålet.. 
  • Digestive
    Padirac skrev 2024-12-02 18:38:39 följande:
    Ahh. Jag fattar, du känner sig tillrättavisad och då... Tillrättavisar du andra och sen behöver du kalla andra för hycklare för att återupprätta någon sorts värdighet

    Fortfarande får alla delta i en öppen tråd så länge denne inte bryter mot reglerna.

    Offtopic , hot, hat, rasism etc..

    Att kvällstidningarna skulle sprida desinformation, alternativa fakta och konspirationsteorier så som epoch times gör är verkligen att vara ute och cykla och inte diskutera samma saker som tråden handlar om.

    Fahlen's debattartiklar med samma smörja som han sprider i epoch times finns att läsa i andra etablerade seriösa publikationer.  Tyvärr dras folk ner i radikaliserade tankemönster , kanske för att de inte förhåller sig kritiskt till de som kritiserar 'etablissemanget' eller ens fattar hur algoritmerna på sociala medier används för att öka radikalisering bland de som redan är utsatta och de som dras till de kretsarna. 

    Beklämmande som sagt. Fahlen finns på andra platser än Epoch times för den som inte vill stödja konspirationsteorier, desinformation och alternativa fakta.

    Radikaliseringen är långt gången och kränktheten över att få motargument är alltså nu tillrättavisande .

    Beklämmande det med..  snart kommer väl det vanliga att motargument är samma sak som att förbjuda åsikter..  alt right och SDs vurmare brukar ju krypa ner i det hålet.. 
    Nja, då har du förstått väldigt lite. 🙂

    Det verkar inte bättre än att klybans insinuerade 'doxing' resonerar med dig.

    Vilka härliga självmål du skjuter - all form av radikalisering syns i medlen som helgas (se ovan). På sin höjd skriver du om innehåll i en demokrati med ett potential att radikalisera och spekulerar om att folk här har radikaliserats.

    Ingen här behöver dock fundera över dig och klyban i sådana avseenden - nya medel helgas och nya gränser passeras, hela tiden. Att exempelvis ljuga för att framställa andra som 'kränkta' eller i dålig dager, det är sedan länge ett helgat medel:

    "Men källkritik till skribentens åsikter är inte det jag diskuterat, utan lämpligheten i att sprida länkar till medier som sprider desinformation, alternativa fakta och konspirationsteorier"

    "Diskussionen om epoch times , SwebbTv m.fl. är inte källkritik, det handlar om lämpligheten att medvetet länka till media som bevisat sprider desinformation , konspirationsteorier och alternativa fakta."

    Ett par tillrättavisningar vilket jag naturligtvis syftade på.

    Ni får hitta nya medel - lögner fungerar sällan väl i textburna forum och insinuerad 'doxing' skrämmer mig inte ett dugg. Det är säkert så att de vackra och värdiga målen (som får er att bete er såhär) helgar det mesta.

    Glöm dock inte att torgföra eran sak bättre så att vanligt folk - du vet, majoriteten som finner ert beteende totalt oacceptabelt - vet vad de ska undvika. 🙂
    "I wish that every human life might be pure transparent freedom" - Simone de Beauvoir
  • Tom Araya
    Padirac skrev 2024-12-02 18:38:39 följande:
    Fahlen's debattartiklar med samma smörja som han sprider i epoch times finns att läsa i andra etablerade seriösa publikationer.  
    Vad skiljer då media åt vad det gäller trovärdighet, att vara seriösa, objektiva, fakta- och källgranskande?
  • klyban
    Digestive skrev 2024-12-03 12:21:56 följande:
    Nja, då har du förstått väldigt lite. 🙂

    Det verkar inte bättre än att klybans insinuerade 'doxing' resonerar med dig.

    Vilka härliga självmål du skjuter - all form av radikalisering syns i medlen som helgas (se ovan). På sin höjd skriver du om innehåll i en demokrati med ett potential att radikalisera och spekulerar om att folk här har radikaliserats.

    Ingen här behöver dock fundera över dig och klyban i sådana avseenden - nya medel helgas och nya gränser passeras, hela tiden. Att exempelvis ljuga för att framställa andra som 'kränkta' eller i dålig dager, det är sedan länge ett helgat medel:

    "Men källkritik till skribentens åsikter är inte det jag diskuterat, utan lämpligheten i att sprida länkar till medier som sprider desinformation, alternativa fakta och konspirationsteorier"

    "Diskussionen om epoch times , SwebbTv m.fl. är inte källkritik, det handlar om lämpligheten att medvetet länka till media som bevisat sprider desinformation , konspirationsteorier och alternativa fakta."

    Ett par tillrättavisningar vilket jag naturligtvis syftade på.

    Ni får hitta nya medel - lögner fungerar sällan väl i textburna forum och insinuerad 'doxing' skrämmer mig inte ett dugg. Det är säkert så att de vackra och värdiga målen (som får er att bete er såhär) helgar det mesta.

    Glöm dock inte att torgföra eran sak bättre så att vanligt folk - du vet, majoriteten som finner ert beteende totalt oacceptabelt - vet vad de ska undvika. 🙂

    Och summerar man upp det, så är källa epoch att källa skräp, och källa kvällspress så får man fakta och saklighet.


     


    Undrar vad det får en att försöka påstå kvällspress är konspirationer, och i syfte komma till skademinimering för JUST konspirationer, desinformation, pseudovetenskap osv... och detta är kliniskt rent ifrån i kvällspressen.


     


    Varför skulle saklighet och fakta vara någon oacceptabelt för??? Förvånad


    Tom Araya skrev 2024-12-03 12:41:18 följande:
    Vad skiljer då media åt vad det gäller trovärdighet, att vara seriösa, objektiva, fakta- och källgranskande?

    OJ, är det så illa att du inte ens vet hur man sorterar seriös media med oseriös?


    Epoch och det som finns där är SKRÄP, om du vill ha fakta och saklighet så får du bege dig till media som ser det som det viktigaste i deras nyhetsrapportering(Och här får man räkna bort ledare, då det är oftast bara där som man kan se en nyansering som går åt något håll.)


    Och sluta lyssna på såna som sitter och pratar och pratar och säger väldigt lite om det faktiska ämnet, för det är där man ser hur de försöker lura och manipulera den som lyssnar och mot en extremhöger håll(Kunde lika varit extremvänster med såna,  men nu är den så sällsynt så det är inte många såna man ser alls.)


     


    Och det är rätt skrämmande att du inte än har insett att renovera bara två reaktorer som uppgraderade och pga enorma förluster och sjukligt billig el.
    Eller fattar du detta idag, för så länge du har fakta så fel, så berättar det att du har inte förmågan att ta in viss fakta.
    Och ställer du dig inte själv frågande till varför du kommit med den desinformationen så många ggr för?


     


    Personligen inser jag man måste var otroligt lättlurad och när man hör en som bara mest pratar och väldigt lite fakta och tror på vad den säger och fast det oftast har flera fel och några gigantiska.
    Saknar du en förmåga att räkna ut saker själv?


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • Digestive
    klyban skrev 2024-12-03 16:44:05 följande:

    [...]


    Och det är rätt skrämmande att du inte än har insett att renovera bara två reaktorer som uppgraderade och pga enorma förluster och sjukligt billig el.
    Eller fattar du detta idag, för så länge du har fakta så fel, så berättar det att du har inte förmågan att ta in viss fakta.
    Och ställer du dig inte själv frågande till varför du kommit med den desinformationen så många ggr för?


    [...]
    Riksrevisionens rapport är glasklar:

    "Beslutet om att höja effektskatten 2015 föregicks inte av några konsekvensanalyser som berörde elsystemet i stort trots att regeringen under processens gång hade tydliga indikationer på att beslutet kunde få betydande konsekvenser."

    "Regeringen för vidare resonemanget att många reaktorer varit i drift länge och att deras initialt höga kapitalkostnader därför bör vara väl avskrivna, och därmed ansågs kärnkraften kunna bära en högre beskattning. Det finns vad vi erfar inget underlag för dessa bedömningar."

    "Regeringen gavs även information i processen som möjliggjorde ett framtagande av ett utvecklat underlag. I remisshanteringen av förslaget mottog regeringen ett antal remissvar som varnade för den utveckling i elsystemet som sedan inträffade. Bland dessa ingår ett remissvar från SVK som innehåller en varning för att höjningen kan innebära nedläggning av specifikt de fyra reaktorer som sedermera lades ned. SVK menar också att förslaget innebär en risk för effektbrist som inte kan mötas med ytterligare vindkraft eller efterfrågeflexibilitet. Regeringen svarade kortfattat att detta inte förändrade regeringens bedömning av "effekterna av och lämpligheten i den föreslagna ändringen"."

    www.riksrevisionen.se/granskningar/granskningsrapporter/2023/statens-atgarder-for-utveckling-av-elsystemet---reaktiva-och-bristfalligt-underbyggda.html

    Det ena regeringspartiet (MP) hade uttalade mål om att få reaktorer nedstängda under mandatperioden och det andra regeringspartiet (S) sket i konsekvenserna och lät det ske.

    Makten framför allt och den slutgiltiga spiken i kistan slogs ner mer eller mindre medvetet.

    Företagen i fråga hade vid året 2015 inga problem med att hålla aktuella reaktorer vid liv omkring fem år framåt i tiden - det fanns redan ett budgeterat utrymme för det. Och med facit i handen så hade företagen gjort stora vinster under perioden som elen var som dyrast efter 2020 och då Rysslands krig mot Ukraina bröt ut.

    Tyvärr så tar inte klyban del av någon seriös rapportering i dessa frågor utan sondmatas av kvällstidningar.
    "I wish that every human life might be pure transparent freedom" - Simone de Beauvoir
Svar på tråden Regeringens el-fiasko