• Ju mer ju bättre

    Regeringens el-fiasko

    I fredags var elen 1600 procent dyrare i södra Sverige jämfört med norra.

    Enligt Löfvén har elöverskottet aldrig varit större. Vilken sopa. Nu kommer den elkris som oppositionen varnade för. Total oförmåga att se helheten.

  • Svar på tråden Regeringens el-fiasko
  • klyban
    Tom Araya skrev 2024-09-09 18:57:57 följande:
    Det är inte kaffepengar för den omkringliggande infrastrukturen (inkl kablar) för vindkraft. Det är mer än halva totalkostnaden och den måste multiplicaras med de antal hundra eller tusen verk som krävs för att årligen kunna leverera lika mycket el som ett kärnkraftverk.
    Visst är det kaffepengar i jämförelsen.
    Padirac skrev 2024-09-09 20:59:58 följande:
    År det till varje vindkraftverk?  jag trodde det var ett stamnät fram till vindkraftparken?

    Vattenfall skriver i ett pressmeddelande angående Kriegersflak:

    För närvarande saknas dock investeringsförutsättningar för Svenska Kriegers Flak. Vattenfall har därför beslutat att pausa den fortsatta utvecklingen av projektet. Vindkraftsparken var planerad att tas i drift under 2028, vilket i och med detta beslut inte längre är möjligt.


    Skulle investeringsförutsättningarna förändras, och Vattenfalls tillstånd att bygga vindkraftsparken fortfarande gäller, kan arbetet komma att återupptas. Vattenfall har tidigare kommunicerat att en av grundförutsättningarna för att investera i projektet är en rimlig anslutningspunkt till ett utbyggt stamnät till havs.  


    Kan det vara så illa att de inte förstår vad infrastruktur betyder och elkabel?
    Eller kanske de inte förstår hur extremt abnormt mycket kärnkraftverk kostar?


    En sak är säker, det är något som är allvarligt fel här.


     


    Sen den miljarden för landbaserad vindkraft som ska få i subventioner, undrar vad det är om.
    Och när man precis avvisade den havsbaserade och saker som stat och regering brukar hjälpa till med.


    Känns som ett försök för dom att säga att kolla vi gillar vindkraft, och sen det som hade givit södra Sverige en betydande tillgänglighet av el.
    Det skjuter man i sank.


     


    Vet du eller någon vad infrastrukturen med kabel hade kostat för den havsbaserade?


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • Tom Araya
    Padirac skrev 2024-09-09 20:59:58 följande:
    År det till varje vindkraftverk?  jag trodde det var ett stamnät fram till vindkraftparken?

    Vattenfall skriver i ett pressmeddelande angående Kriegersflak:

    För närvarande saknas dock investeringsförutsättningar för Svenska Kriegers Flak. Vattenfall har därför beslutat att pausa den fortsatta utvecklingen av projektet. Vindkraftsparken var planerad att tas i drift under 2028, vilket i och med detta beslut inte längre är möjligt.


    Skulle investeringsförutsättningarna förändras, och Vattenfalls tillstånd att bygga vindkraftsparken fortfarande gäller, kan arbetet komma att återupptas. Vattenfall har tidigare kommunicerat att en av grundförutsättningarna för att investera i projektet är en rimlig anslutningspunkt till ett utbyggt stamnät till havs.  


    Saknas stamnät i vindkraftsparkens närhet så måste den dras fram, vilket också är en kostnad som ska räknas till anläggningen. Sedan så drar man kablar från ett ställverk till varje vindkraftverk.
    I en av artiklarna du länkade till stod det att kostnaden (då) låg på ca 30 miljoner per vindkraftverk utan någon omkringliggande infrastruktur. Med den kostnaden inräknad så kostade varje vindkraftverk 75 miljoner, så det är en betydande del av totalkostnaden.
  • klyban
    Tom Araya skrev 2024-09-09 21:37:46 följande:
    Saknas stamnät i vindkraftsparkens närhet så måste den dras fram, vilket också är en kostnad som ska räknas till anläggningen. Sedan så drar man kablar från ett ställverk till varje vindkraftverk.
    I en av artiklarna du länkade till stod det att kostnaden (då) låg på ca 30 miljoner per vindkraftverk utan någon omkringliggande infrastruktur. Med den kostnaden inräknad så kostade varje vindkraftverk 75 miljoner, så det är en betydande del av totalkostnaden.

    Dock kaffepengar mot vad kärnkraften kostar, och sen på detta något som stat och regering ofta står för.


     


    Och resultatet att regering vägrar, ja, på sikt högre elpriser för söder, de i söder får inte glömma att tacka regeringen för detta!


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • Tom Araya
    klyban skrev 2024-09-09 21:42:09 följande:

    Dock kaffepengar mot vad kärnkraften kostar, och sen på detta något som stat och regering ofta står för.


     


    Och resultatet att regering vägrar, ja, på sikt högre elpriser för söder, de i söder får inte glömma att tacka regeringen för detta!


    Det är vad du tror, men du har inga siffror som visar det.

    Att staten (med skattepengar från dig och mig) står för vissa kostnader är oväsentligt, det är ändå kostnader som ska räknas med. Det är ju inte så att nya kärnkraftverk är gratis för att staten betalar.
  • Padirac
    Tom Araya skrev 2024-09-09 21:37:46 följande:
    Saknas stamnät i vindkraftsparkens närhet så måste den dras fram, vilket också är en kostnad som ska räknas till anläggningen. Sedan så drar man kablar från ett ställverk till varje vindkraftverk.
    I en av artiklarna du länkade till stod det att kostnaden (då) låg på ca 30 miljoner per vindkraftverk utan någon omkringliggande infrastruktur. Med den kostnaden inräknad så kostade varje vindkraftverk 75 miljoner, så det är en betydande del av totalkostnaden.
    det var det utbyggda stamnätet som det pratades om och som man vill ha framdraget på statens bekostnad  - elnätet från stamnätsanslutningen till varje vindkraftverk är en del av kostnaderna för vindkraftparken och de som finanserar den.
  • Tom Araya
    Padirac skrev 2024-09-09 22:03:42 följande:
    det var det utbyggda stamnätet som det pratades om och som man vill ha framdraget på statens bekostnad  - elnätet från stamnätsanslutningen till varje vindkraftverk är en del av kostnaderna för vindkraftparken och de som finanserar den.
    Båda är en del av vindkraftparkens kostnader, oavsett vem som betalar. Om inte vindkraftsbolaget vill eller klarar att betala för anslutningen, så är vindkraftsanläggningen inte ekonomiskt hållbar ur ett rent marknadsekonomiskt perspektiv.
  • Padirac
    Tom Araya skrev 2024-09-09 22:02:15 följande:
    Det är vad du tror, men du har inga siffror som visar det.

    Att staten (med skattepengar från dig och mig) står för vissa kostnader är oväsentligt, det är ändå kostnader som ska räknas med. Det är ju inte så att nya kärnkraftverk är gratis för att staten betalar.
    www.riksdagen.se/sv/dokument-och-lagar/dokument/svar-pa-skriftlig-fraga/kostnader-for-utbyggnad-av-stamnat-till-havs_h9121325/

    "
    Havsbaserad vindkraft har, jämfört med exempelvis landbaserad vindkraft, stor potential att bidra med mer elproduktion i de södra delarna av landet. Hur mycket utbyggnaden av transmissionsnät till havs kommer att kosta är svårt att svara på eftersom det till viss del beror på okända faktorer, däribland lokalisering för utbyggnaden, hur långt ut i havet utbyggnaden kommer att ske och antal platser utbyggnaden kommer att ske vid.

    Vid en diskussion om kostnader för utbyggnaden av transmissionsnätet till havs bör det även hållas i åtanke att anslutning av havsbaserad vindkraft sannolikt kommer att påverka elpriset nedåt.


    Stockholm den 30 mars 2022


    Khashayar Farmanbar"

  • Tom Araya
    Padirac skrev 2024-09-09 22:17:43 följande:
    www.riksdagen.se/sv/dokument-och-lagar/dokument/svar-pa-skriftlig-fraga/kostnader-for-utbyggnad-av-stamnat-till-havs_h9121325/

    "Havsbaserad vindkraft har, jämfört med exempelvis landbaserad vindkraft, stor potential att bidra med mer elproduktion i de södra delarna av landet. Hur mycket utbyggnaden av transmissionsnät till havs kommer att kosta är svårt att svara på eftersom det till viss del beror på okända faktorer, däribland lokalisering för utbyggnaden, hur långt ut i havet utbyggnaden kommer att ske och antal platser utbyggnaden kommer att ske vid.

    Vid en diskussion om kostnader för utbyggnaden av transmissionsnätet till havs bör det även hållas i åtanke att anslutning av havsbaserad vindkraft sannolikt kommer att påverka elpriset nedåt.


    Stockholm den 30 mars 2022


    Khashayar Farmanbar"


    ... som sagt... inga siffror...
  • klyban
    Tom Araya skrev 2024-09-09 22:02:15 följande:
    Det är vad du tror, men du har inga siffror som visar det.

    Att staten (med skattepengar från dig och mig) står för vissa kostnader är oväsentligt, det är ändå kostnader som ska räknas med. Det är ju inte så att nya kärnkraftverk är gratis för att staten betalar.

    Det är inte oväsentligt att det är normalt att stat/regering står för denna typen av infrastruktur.
    Och summan är kaffepengar i jämförelsen.

    Och staten ha rju inte tänkt betala några kärnkraft, utan de tänker låna till dessa, och sen låta skattebetalaren stå för räkningen.(Som gissningsvis kommer bli MINST 100% högre pga glädjekalkyler )


    Tom Araya skrev 2024-09-09 22:07:39 följande:
    Båda är en del av vindkraftparkens kostnader, oavsett vem som betalar. Om inte vindkraftsbolaget vill eller klarar att betala för anslutningen, så är vindkraftsanläggningen inte ekonomiskt hållbar ur ett rent marknadsekonomiskt perspektiv.

    Nu var det infrastrukturen vi pratar om, och vindkraften bär ju redan sina egna kostnader.
    Det betyder då att elen som säljs är nog för betala för verken.
    Och att denna el kommer ge söder billigare el på årlig basis.

    Och saken är stat/regeringen ofta står för denna infrastruktur, och så mycket el och bättre elpriser så hade det varit en fantastisk investering för medborgarna i söder.


    Men icke, kärnkraft kärnkraft kärnkraft är det enda som ekar i dessa cirklar som är emot billigare el.


    Och skåne, de skickar brev till regeringen, en regering som de ignorerar det med havsvindkraften.


     


    Tänk om såssarna hade gjort som denna regering, sicket satans jävla liv det skulle vara i tråden i hår dåliga regeringen är som inte fixar billigare el.


    Det är här man inser att vissa bara är under ett narrativ och pga att de inte kritiserar det allra minsta att regeringen gör det dyrare för söder.


     


    Rätt intressant du inte skiljer de kostade som lyfter sig själva, och infrastrukturen för stamnätet.
    Och med tanke på att det är just infrastrukturen som är det som regeringen vägrade ge.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban

    Ser landshövdingen mer eller mindre ber på sina bara knän, och rätt intressant och se hur busch bara skiter i skåne.
    Undrar hur glada de är i skåne nu och de som vet om detta.


    Och man börjar undra vem är regeringen för, för en sak är säker, skåne verkar dom inte bry sig om speciellt.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
Svar på tråden Regeringens el-fiasko