• Ju mer ju bättre

    Regeringens el-fiasko

    I fredags var elen 1600 procent dyrare i södra Sverige jämfört med norra.

    Enligt Löfvén har elöverskottet aldrig varit större. Vilken sopa. Nu kommer den elkris som oppositionen varnade för. Total oförmåga att se helheten.

  • Svar på tråden Regeringens el-fiasko
  • Tom Araya
    Padirac skrev 2024-09-06 21:11:13 följande:
    Oavsett vilka möjligheter som har funnits eller inte funnits i 25-30 år så påverkar det tydligen vilka beslut som den nuvarande regeringen inte vill eller vägrar att fatta... för att de inte fattats av sina egna partier och andra partier i 25-30 år....

    Posörer! som vill ha rätt och använder det som en dålig ursäkt för att inte göra någonting för att öka eltillgången på 5-10 år och ny kärnkraft som i bästa fall kommer 2035-2045 löser inte tillgång på ny el _NU_    Det är lätt att begripa  
    Då får vi inse att politiker på riksnivå i huvudsak är posörer, för frågan var lika aktuell under den föra regeringen och några lösningar eller gemensamma överenskommelser kom inte fram där heller. Kan man ens inom partier som S eller M komma överens om en lösning att satsa på?
  • Padirac
    Tom Araya skrev 2024-09-06 23:49:20 följande:
    Då får vi inse att politiker på riksnivå i huvudsak är posörer, för frågan var lika aktuell under den föra regeringen och några lösningar eller gemensamma överenskommelser kom inte fram där heller. Kan man ens inom partier som S eller M komma överens om en lösning att satsa på?
    M och S har kunnat förhandla fram energiöverenskommelser ända fram till Tidöpartierna inte ville göra någon överenskommelse alls med andra partier.
  • Digestive
    Padirac skrev 2024-09-07 10:09:54 följande:
    M och S har kunnat förhandla fram energiöverenskommelser ända fram till Tidöpartierna inte ville göra någon överenskommelse alls med andra partier.
    När S gör energiöverenskommelser:

    Socialdemokraterna och Miljöpartiet är nu överens om energifrågorna, inklusive höjda krav på kärnkraften.

    Därmed kommer flera reaktorer att stängas under mandatperioden, som MP lovade inför valet, enligt språkröret Åsa Romson.

    S och MP har kommit överens om energifrågorna. Det innebär bland annat att Vattenfalls planer på att bygga ny kärnkraft avbryts.

    TT: Kommer ert krav att två reaktorer ska stängas under mandatperioden att uppnås?

    - Det kommer att uppnås och det kan uppnås med råge, säger MP:s språkrör Åsa Romson.

    Miljöpartiet har aldrig drivit att kärnreaktorer ska stängas genom politiska beslut, säger Romson.

    - Då skulle man behöva en avvecklingslag. Det innebär att staten måste betala en massa pengar till energibolagen för att stänga redan olönsamma reaktorer. Vi måste se till att det är de som får stå för sina fulla kostnader, säger Romson.

    MP räknar med att de fyra äldsta reaktorerna får svårt att klara de nya kraven, Oskarshamn 1 och 2, samt Ringhals 1 och 2.

    TT: Kan du lova att två reaktorer stängs?

    - Jag lovar det som står i vårt valmanifest, att under mandatperioden kommer flera kärnkraftreaktorer att stängas.


    www.svd.se/a/aaafbbae-bd5f-3d47-802e-50a5cdfb734f/romson-flera-reaktorer-stangs
    "I wish that every human life might be pure transparent freedom" - Simone de Beauvoir
  • KillBill
    Digestive skrev 2024-09-07 11:56:52 följande:
    När S gör energiöverenskommelser:

    Socialdemokraterna och Miljöpartiet är nu överens om energifrågorna, inklusive höjda krav på kärnkraften.

    Därmed kommer flera reaktorer att stängas under mandatperioden, som MP lovade inför valet, enligt språkröret Åsa Romson.

    S och MP har kommit överens om energifrågorna. Det innebär bland annat att Vattenfalls planer på att bygga ny kärnkraft avbryts.

    TT: Kommer ert krav att två reaktorer ska stängas under mandatperioden att uppnås?

    - Det kommer att uppnås och det kan uppnås med råge, säger MP:s språkrör Åsa Romson.

    Miljöpartiet har aldrig drivit att kärnreaktorer ska stängas genom politiska beslut, säger Romson.

    - Då skulle man behöva en avvecklingslag. Det innebär att staten måste betala en massa pengar till energibolagen för att stänga redan olönsamma reaktorer. Vi måste se till att det är de som får stå för sina fulla kostnader, säger Romson.

    MP räknar med att de fyra äldsta reaktorerna får svårt att klara de nya kraven, Oskarshamn 1 och 2, samt Ringhals 1 och 2.

    TT: Kan du lova att två reaktorer stängs?

    - Jag lovar det som står i vårt valmanifest, att under mandatperioden kommer flera kärnkraftreaktorer att stängas.

    www.svd.se/a/aaafbbae-bd5f-3d47-802e-50a5cdfb734f/romson-flera-reaktorer-stangs
    Du länkar till en artikel från 2014 och historien har visat att det inte blev så. Tvärtom så var det den Rödgröna regeringen som slopade effektskatten (den s.k. kärnkraftsskatten) som bidrog till att kärnkraftens  olönsamhet fram till sommaren 2018.
    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
  • Padirac

    Två partiers interna överenskommelse om gemensam politiska mål räcker inte för att alla partier i riksdagen ska rösta för den.  Du vet, det där med parlamentarism och demokrati.

    Du ska rimligtvis titta på energiöverenskommelsen som röstades igenom i riksdagen. S körde över MP i den här frågan som i många andra.  Den bortre kärnkraftsparentesen togs bort, nya reaktorer tilläts,  skatten på effekt avvecklades... 

    Och regeringen sköt inte till pengar för att renovera och göra lagstadgade säkerhetshöjande åtgärder för de reaktorer som ägarna inte underhållit eller räknade som lönsamma under den beräknade återstående relativt korta livstid 

    Små partier får allt som oftast backa från och se de ambitioner de förhandlat om för regeringsinflytande försvinna då de större partierna driver igenom sina bredare överenskommelser. Det gör små partier mindre enfrågeparti er och så minskar deras inflytande ännu mer.   Detta oavsett det handlar om MP eller FP\L eller C i samarbete med S eller M

     


    Digestive skrev 2024-09-07 11:56:52 följande:
    När S gör energiöverenskommelser:

    Socialdemokraterna och Miljöpartiet är nu överens om energifrågorna, inklusive höjda krav på kärnkraften.

    Därmed kommer flera reaktorer att stängas under mandatperioden, som MP lovade inför valet, enligt språkröret Åsa Romson.

    S och MP har kommit överens om energifrågorna. Det innebär bland annat att Vattenfalls planer på att bygga ny kärnkraft avbryts.

    TT: Kommer ert krav att två reaktorer ska stängas under mandatperioden att uppnås?

    - Det kommer att uppnås och det kan uppnås med råge, säger MP:s språkrör Åsa Romson.

    Miljöpartiet har aldrig drivit att kärnreaktorer ska stängas genom politiska beslut, säger Romson.

    - Då skulle man behöva en avvecklingslag. Det innebär att staten måste betala en massa pengar till energibolagen för att stänga redan olönsamma reaktorer. Vi måste se till att det är de som får stå för sina fulla kostnader, säger Romson.

    MP räknar med att de fyra äldsta reaktorerna får svårt att klara de nya kraven, Oskarshamn 1 och 2, samt Ringhals 1 och 2.

    TT: Kan du lova att två reaktorer stängs?

    - Jag lovar det som står i vårt valmanifest, att under mandatperioden kommer flera kärnkraftreaktorer att stängas.

    www.svd.se/a/aaafbbae-bd5f-3d47-802e-50a5cdfb734f/romson-flera-reaktorer-stangs
  • klyban
    Padirac skrev 2024-09-06 15:03:28 följande:

    Det handlar inte om att enbart välja en media kanal, 

    Det handlar om att _inte_välja de som sprider desinformation och konspirationsteorier för att ge dem legitimitet och luft under vingarna.

    Men alla tänker säkert och tydligen inte så...


    Haha, så sant som det är sagt.
    Och hur svårt kan det vara undrar man.

    Jag tror de stora problemen för användaren är att h*n inte vill veta av viss fakta.
    Och vi har gäng stora här.


    En är att vinden inte alltid blåser, vilket i och för sig är fakta, men fakta alla vet om och ingen förstår vad argumentet är med att säga det blåser inte alltid.

    Vet inte om h*n läser det h*n postar, om h*n läser så kommer man snabbt till slutsatsen h*n kanske inte förstår det som står där.(För det har ju skett väldigt många ggr också, och sen när du och andra rättar till felen, så utvecklas användaren aldrig med faktan.)
    Och frekvensen av dessa videos och nu denna senaste och där vi ska tydligen ENDAST lyssna på vad de säger och inte bry oss om fakta.
    Frågan är lite varför en individ vägrar fakta och sen det som inte existerar ska säljas som SÅ ÄR DET.


    En annan är fakta kring varför man aldrig renoverade reaktorerna vid rekordförluster och sjukligt billig el, och här hävdar de att de vet bättre än de som tog besluten.


    En till är tex i hur de inte vill veta av alla problem med att bygga kärnkraftverk och att det inte ens finns något företag som kan bygga dom åt oss.(Jag misstänker att pratat om kärnkraftverk är ett ryskt narrativ som de för, för det är en makalös fixering på kärnkraftverk och en aktiv mot arbetande vindkraft och all logik saknas för den diskussionen och med tanke på bägge ger mer energi, måste tillstå säga det är svårt fascinerande och se detta narrativ spela upp sig hos vissa.)

    Och rätt intressant i hur man motarbetar energi då som vindkraft och inte ställer upp med infrastrukturen som man brukligt brukar fixa via stat, myndigheter och/eller regering.
    Och varför motarbetar regeringen detta för?
    För resultatet är ju att i söder kan man se efter stjärnorna och om billigare el.


    Är inte dom rätt irriterade nu på regeringens värdelösa beslut att inte hjälpa till?


    Men vet denna typen av människor säger ekonomiska saker inte är bra, sen jublar dom när samma partier gör det sämre för dom.(Undra vad det är om, för det har jag undrat i säkert 40år och varför människor röstar emot sina egna ekonomiska intressen och som är direkt skadligt för deras vardags liv..)


     


    En sak vi kan räkna med, användaren kommer leta upp mer videos som stödjer h*ns fantasi och att det är från konspirationskanaler vet vi nu är inget hinder alls att sprida desinformationen.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Tom Araya skrev 2024-09-06 19:56:17 följande:
    De dåliga besluten kan inte göras ogjorda, men vi kan undvika att göra om dem och bara skjuta problemen på framtiden istället för att lösa problem. Möjligheten har funnits i 25-30 år.

    Dock lyfter vindkraften sina egna kostnader idag, så vad är det som ska göras ogjort eller inte?????

    Och med tanke på framtiden, det finns inte ens någon som kan bygga kärnkraften åt oss Skål


    Och inte heller adresseras personalen, vilket berättar att regeringen är oseriösa.

    (Faan, kom på det att man kanske borde starta en tråd där vi gissar hur mycket mer det kommer kosta att bygga, jag gissar på MINST 100% dyrare, vad gissar du på Solig)


    Tom Araya skrev 2024-09-06 23:49:20 följande:
    Då får vi inse att politiker på riksnivå i huvudsak är posörer, för frågan var lika aktuell under den föra regeringen och några lösningar eller gemensamma överenskommelser kom inte fram där heller. Kan man ens inom partier som S eller M komma överens om en lösning att satsa på?


    Nope, det var det inte alls, utan mer ett långsamt långsiktigt problem.


    Det var först när nazisten putin fick för sig starta krig som saker och ting förändra sig, och som vi nu har delvis löst och inte politiskt då är värt och notera.


    Och nuvarande regering motarbetar ny energi.
    Och är ditt tag att ingen ny energi behövs tills kanske 2045-2050?


    För du har ju berättat om och om igen på ditt sätt att vi ska inte få bygga något annat än kärnkraftverk och om vi ens hittar någon som vill bygga dom.


    Så kommer dina idéer innebära mycket höga elpriser, är det vad du strävar efter?(För man måste undra, eller är det så enkelt det inte finns någon röd tråd för dig här?)


    Digestive skrev 2024-09-07 11:56:52 följande:
    När S gör energiöverenskommelser:

    Socialdemokraterna och Miljöpartiet är nu överens om energifrågorna, inklusive höjda krav på kärnkraften.

    Därmed kommer flera reaktorer att stängas under mandatperioden, som MP lovade inför valet, enligt språkröret Åsa Romson.

    S och MP har kommit överens om energifrågorna. Det innebär bland annat att Vattenfalls planer på att bygga ny kärnkraft avbryts.

    TT: Kommer ert krav att två reaktorer ska stängas under mandatperioden att uppnås?

    - Det kommer att uppnås och det kan uppnås med råge, säger MP:s språkrör Åsa Romson.

    Miljöpartiet har aldrig drivit att kärnreaktorer ska stängas genom politiska beslut, säger Romson.

    - Då skulle man behöva en avvecklingslag. Det innebär att staten måste betala en massa pengar till energibolagen för att stänga redan olönsamma reaktorer. Vi måste se till att det är de som får stå för sina fulla kostnader, säger Romson.

    MP räknar med att de fyra äldsta reaktorerna får svårt att klara de nya kraven, Oskarshamn 1 och 2, samt Ringhals 1 och 2.

    TT: Kan du lova att två reaktorer stängs?

    - Jag lovar det som står i vårt valmanifest, att under mandatperioden kommer flera kärnkraftreaktorer att stängas.

    www.svd.se/a/aaafbbae-bd5f-3d47-802e-50a5cdfb734f/romson-flera-reaktorer-stangs

    2014 +30miljarder i förluster och en el som var sjukligt billig *mic drop* Skål


    Att du har så stora problem med att ta in viss fakta.
    Och två, ja, vi hade ett par partier som arbetade för att respektera folkomröstningen.(Men den tiden är sedan länge förbi, så hur inbillar du dig det är ett argument ens och prata 2014 för?)


    Padirac skrev 2024-09-07 12:15:15 följande:

    Två partiers interna överenskommelse om gemensam politiska mål räcker inte för att alla partier i riksdagen ska rösta för den.  Du vet, det där med parlamentarism och demokrati.

    Du ska rimligtvis titta på energiöverenskommelsen som röstades igenom i riksdagen. S körde över MP i den här frågan som i många andra.  Den bortre kärnkraftsparentesen togs bort, nya reaktorer tilläts,  skatten på effekt avvecklades... 

    Och regeringen sköt inte till pengar för att renovera och göra lagstadgade säkerhetshöjande åtgärder för de reaktorer som ägarna inte underhållit eller räknade som lönsamma under den beräknade återstående relativt korta livstid 

    Små partier får allt som oftast backa från och se de ambitioner de förhandlat om för regeringsinflytande försvinna då de större partierna driver igenom sina bredare överenskommelser. Det gör små partier mindre enfrågeparti er och så minskar deras inflytande ännu mer.   Detta oavsett det handlar om MP eller FP\L eller C i samarbete med S eller M

     


    Hahaha, så pricksäkert snipat av dig Skrattande


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • Digestive
    KillBill skrev 2024-09-07 12:06:51 följande:
    Du länkar till en artikel från 2014 och historien har visat att det inte blev så. Tvärtom så var det den Rödgröna regeringen som slopade effektskatten (den s.k. kärnkraftsskatten) som bidrog till att kärnkraftens  olönsamhet fram till sommaren 2018.
    Det står ingenting om effektskatten bland de krav och höjningar som med "råge" var tillräckligt för att stänga ner aktuell kärnkraft.

    Vad har irrelevanta beslut med saken att göra?

    Uppenbarligen var överenskommelsen mer än nog. Med skrotade planer på ny kärnkraft och hela baletten.

    Fanns det ens en suck av oro bland regeringspartierna genom hela den här farsen?

    Det vore väl helgens utmaning att leta fram någonting sådant och samtidigt blunda för firandet och raljerandet i dåtidens regering.
    "I wish that every human life might be pure transparent freedom" - Simone de Beauvoir
  • Digestive
    Padirac skrev 2024-09-07 12:15:15 följande:

    Två partiers interna överenskommelse om gemensam politiska mål räcker inte för att alla partier i riksdagen ska rösta för den.  Du vet, det där med parlamentarism och demokrati.

    Du ska rimligtvis titta på energiöverenskommelsen som röstades igenom i riksdagen. S körde över MP i den här frågan som i många andra.  Den bortre kärnkraftsparentesen togs bort, nya reaktorer tilläts,  skatten på effekt avvecklades... 

    Och regeringen sköt inte till pengar för att renovera och göra lagstadgade säkerhetshöjande åtgärder för de reaktorer som ägarna inte underhållit eller räknade som lönsamma under den beräknade återstående relativt korta livstid 

    Små partier får allt som oftast backa från och se de ambitioner de förhandlat om för regeringsinflytande försvinna då de större partierna driver igenom sina bredare överenskommelser. Det gör små partier mindre enfrågeparti er och så minskar deras inflytande ännu mer.   Detta oavsett det handlar om MP eller FP\L eller C i samarbete med S eller M

     


    Länka till Riksdagens dokument om saken.
    KillBill skrev 2024-09-07 12:08:11 följande:
    När moderaterna styr energipolitiken...

    www.svd.se/a/da6c6d25-15db-3003-886b-0337d8183d27/reinfeldt-avvisar-ny-karnkraft-efter-2010
    Det gör ingen skillnad.
    "I wish that every human life might be pure transparent freedom" - Simone de Beauvoir
Svar på tråden Regeringens el-fiasko