• KarlssonA

    Har 5000 döda i corona fått er att sluta stödja regeringen?

    S+Mp+C+L pratar hela tiden om deras överlägsna värderingar. Det är bara de som har hjärtat på rätt sida, medan alla andra partier är onda. Trots det ignorerar dem coronaviruset. Genom att inte försöka begränsa virusets spridning har 5000 människor dött i Sverige och fler kommer det att bli. Bevisar inte det här att det tvärtom är dessa partier som helt saknar moral och goda värderingar?

    Ni som stödde regeringen och stödpartierna till den för att ni ville att goda värderingar ska prägla samhället - har ni ändrat nu? Om inte - varför?

  • Svar på tråden Har 5000 döda i corona fått er att sluta stödja regeringen?
  • Anonym (hmmm)
    AndreaBD skrev 2020-08-03 17:39:42 följande:
    Vad menar du med "chansa" ? Någonting måste man ju göra. Och om man inte vet säkert, så får man gå på bästa gissningen. Man har aldrig "tillåtit större spridning". Det får du förklara vad du menar med det! Har man valt bort att testa eller att smittspåra? Självklart inte. Däremot har man inte haft alla nödvändiga resurser på plats. 

    Asymptomatisk smitta har ifrågasatts nu igen. Det kan vara (del-)immunitet, om man har haft andra Corona-virus. Vi lär oss nytt hela tiden. 
    Om man inte vet säkert så tar man det säkra före det osäkra, inte går på bästa gissningen.
  • Padirac
    Anonym (hmmm) skrev 2020-08-03 19:19:25 följande:
    Om man inte vet säkert så tar man det säkra före det osäkra, inte går på bästa gissningen.
    Men.. strategin är inte särskilt mycket annorlunda än andra länders strategi. Det har också visats att en lockdown inte skulle förhindrat de stor initial dödsfallen. Lägg till det de begränsade lagliga möjligheten att göra en lockdow i Sverige.

    För att kunnat undvika de stora initiala dödsfallen skulle vi behövt ändra på saker för flera år sedan,  beredskapslager, krislagar, sjukersättning, LAS och sist men inte minst sjukvård och omsorg. Alla dessa saker väger betydligt större än en lockdown då de är som en bakgrundsstrålning som begränsar andra åtgärders effekt,
  • AndreaBD
    Anonym (hmmm) skrev 2020-08-03 19:19:25 följande:
    Om man inte vet säkert så tar man det säkra före det osäkra, inte går på bästa gissningen.
  • AndreaBD
    Anonym (hmmm) skrev 2020-08-03 19:19:25 följande:
    Om man inte vet säkert så tar man det säkra före det osäkra, inte går på bästa gissningen.

    Det är ju precis det man inte kan göra när man inte vet! Man vet inte vilket som är det det säkra. 

    Det där har Anders Tegnell också förklarat. 
  • AndreaBD
    Anonym (hmmm) skrev 2020-08-03 19:19:25 följande:
    Om man inte vet säkert så tar man det säkra före det osäkra, inte går på bästa gissningen.
    Måste bara lägga till något - det är bara så märkligt, det du säger. Först sa vi ju att man INTE VET,  och sen säger du man tar det säkra före det osäkra..... HUR ska man kunna göra det?

    Om man nu inte hade "gått på bästa gissningen", då är alternativet att man skulle ha låtit viruset härja fritt. Är det det du föreslår? Då hade betydligt fler dött. 
  • AndreaBD
    Anonym (ABC) skrev 2020-08-03 19:11:38 följande:
    Kan du sätta ut länk till ditt påstående om att asymptomatisk smitta har ifrågasatts?

    PCR borde inte reagera på andra coronavirus. Vad gäller antikroppstest finns det kanske en viss risk för korsreaktion. Det är hur som helst inte självklart vad du syftar på när du nämner både immunitet och asymptomatisk i samma mening.
    Det var han, FDF...... som länkade till det 

    https://www.familjeliv.se/forum/thread/80358345-vi-som-ar-kritiska-till-sveriges-handhavande-av-pandemin

  • Anonym (hmmm)
    Padirac skrev 2020-08-03 20:51:56 följande:
    Men.. strategin är inte särskilt mycket annorlunda än andra länders strategi. Det har också visats att en lockdown inte skulle förhindrat de stor initial dödsfallen. Lägg till det de begränsade lagliga möjligheten att göra en lockdow i Sverige.

    För att kunnat undvika de stora initiala dödsfallen skulle vi behövt ändra på saker för flera år sedan,  beredskapslager, krislagar, sjukersättning, LAS och sist men inte minst sjukvård och omsorg. Alla dessa saker väger betydligt större än en lockdown då de är som en bakgrundsstrålning som begränsar andra åtgärders effekt,
    Nej en lockdown i tid, samt tydlig information till befolkningen, förhindrar stora dödstal. Länder där det verkar som det inte fungerat med lockdown har varit för sena med det.

    De flesta vet om att Sverige försökte nå flockimmunitet på sikt genom att hålla en låg spridning och samtidigt hålla samhället öppet.
  • KillBill
    Anonym (hmmm) skrev 2020-08-03 21:24:09 följande:

    Nej en lockdown i tid, samt tydlig information till befolkningen, förhindrar stora dödstal. Länder där det verkar som det inte fungerat med lockdown har varit för sena med det.

    De flesta vet om att Sverige försökte nå flockimmunitet på sikt genom att hålla en låg spridning och samtidigt hålla samhället öppet.


    Svammel. Flockimmunitet har aldrig varit en del av den svenska strategin.
    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • Anonym (hmmm)
    AndreaBD skrev 2020-08-03 21:00:14 följande:
    Måste bara lägga till något - det är bara så märkligt, det du säger. Först sa vi ju att man INTE VET,  och sen säger du man tar det säkra före det osäkra..... HUR ska man kunna göra det?

    Om man nu inte hade "gått på bästa gissningen", då är alternativet att man skulle ha låtit viruset härja fritt. Är det det du föreslår? Då hade betydligt fler dött. 
    Varför skulle man låta viruset härja fritt? Det är ju den sämsta iden! Motsatsen är att hålla folk ifrån varann så gott det går, alltså en lockdown. Och jag tror inte man behöver ens vara expert för att förstå att det troligtvis är den säkraste strategin innan man vet vad för virus man har att göra med, och innan man hunnit rusta upp sjukvård osv.
  • Anonym (hmmm)
    KillBill skrev 2020-08-03 21:29:37 följande:
    Svammel. Flockimmunitet har aldrig varit en del av den svenska strategin.
    Kanske inte i klartext, men man kan ana att det var det de hoppades på. Annars hade de nog inte förespråkat att hålla en låg spridning, eller pratat om att "alla kommer till slut få smittan", eller blivit extra glada när nya rapporter visar att Sverige verkar börja närma sig flockimmunitet. Finns även några artiklar som visar att Tegnell är positiv.

    Som t ex:

    https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/6j7vaO/anders-tegnell-hyllar-brittisk-tanke-kring-flockimmunitet-dit-vi-beh

    Flockimmunitet skulle därmed även kunna bli aktuellt i Sverige.

    ? Vi har varit lite försiktiga med att använda det ordet för det andas ju lite att man har gett upp och det är ju inte alls det som det är frågan om, säger Anders Tegnell.

    ? Men grundtanken börjar nog bli mer och mer relevant ju mer vi ser av det här viruset, att det är dit vi behöver komma. Vi kommer inte att få kontroll på det på något annat sätt.

    https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/b5vr65/tegnell-borjar-se-effekt-av-en-flockimmunitet

    Sverige har nu passerat över 12 000 bekräftade smittofall och de senaste dagarna har antalet döda i covid-19 legat på cirka 60 personer per dag.

    Folkhälsomyndigheten hade väntat sig en större uppgång efter påskhelgen, men så har inte skett. Kurvan har snarare planat ut sig något, enligt Anders Tegnell som säger att man nu ligger på en konstant nivå, eventuellt en viss nedgång.

    ? Mycket hänger på att vi fortsätter att agera som vi gjort. Anledningen att vi hamnat här är allas våra gemensamma ansträngningar att hålla distans till varandra, säger Anders Tegnell som menar att Sverige ligger nära en nivå där man kan börja se en effekt av en flockimmunitet.

    Han betonar dock att den totala flockimmuniteten förmodligen ligger en bit framåt.

    ? Vi vet inte exakt när, det beror på hur utvecklingen fortsätter.

    https://www.expressen.se/nyheter/flockimmuniteten-kan-radda-stockholm-forst/

    Till SvD säger matematikprofessorn att Stockholm kan nå flockimmunitet i maj. Statsepidemiolog Anders Tegnell ger stöd för beräkningarna i en intervju med TV4.

    ? De ligger i linje med andra uppgifter som vi har och stämmer nog också rätt hyfsat med de mätpunkter vi har fått från andra grupper, säger Tegnell.



Svar på tråden Har 5000 döda i corona fått er att sluta stödja regeringen?