• KarlssonA

    Har 5000 döda i corona fått er att sluta stödja regeringen?

    S+Mp+C+L pratar hela tiden om deras överlägsna värderingar. Det är bara de som har hjärtat på rätt sida, medan alla andra partier är onda. Trots det ignorerar dem coronaviruset. Genom att inte försöka begränsa virusets spridning har 5000 människor dött i Sverige och fler kommer det att bli. Bevisar inte det här att det tvärtom är dessa partier som helt saknar moral och goda värderingar?

    Ni som stödde regeringen och stödpartierna till den för att ni ville att goda värderingar ska prägla samhället - har ni ändrat nu? Om inte - varför?

  • Svar på tråden Har 5000 döda i corona fått er att sluta stödja regeringen?
  • AndreaBD
    Anonym (hmmm) skrev 2020-08-03 21:32:20 följande:
    Varför skulle man låta viruset härja fritt? Det är ju den sämsta iden! Motsatsen är att hålla folk ifrån varann så gott det går, alltså en lockdown. Och jag tror inte man behöver ens vara expert för att förstå att det troligtvis är den säkraste strategin innan man vet vad för virus man har att göra med, och innan man hunnit rusta upp sjukvård osv.
    Du har nog läst lite slarvigt där. Jag frågade om DU menade det, eftersom det var den logiska slutsatsen efter att att du ju inte ville att de agerar utan att veta säkert. Jag ville bara demonstrera att de var TVUNGNA att agera. Trots att de inte visste så mycket om viruset. Så då häller du ändå med om att de var tvungna att agera?

    En lockdown går egentligen mot Sveriges grundlag, så ....
  • Padirac
    Anonym (hmmm) skrev 2020-08-03 21:24:09 följande:
    Nej en lockdown i tid, samt tydlig information till befolkningen, förhindrar stora dödstal. Länder där det verkar som det inte fungerat med lockdown har varit för sena med det.

    De flesta vet om att Sverige försökte nå flockimmunitet på sikt genom att hålla en låg spridning och samtidigt hålla samhället öppet.
    Javisst, jag kan gå med p åatt enlockdown i tid kan förhindra stora dödstal

    För att en lockdown skulle fungerat i Sverige skulle den ha gjorts fler veckor innan våra grannländer gjorde det. Dessutom saknas legala möjligheter för att göra en total lockdown.

    Men med kontrafaktiska argument kan du naturligtvis hävda att du har rätt - tyvärr kan och kunde de inte hjälpa någon.

    'De flesta' som du talar om bor nog inte i den verkliga världen utan på insidan av dig om man säger så {#emotions_dlg.flower}  

    Likaså är det du ser mellan raderna och tror är myndigheters eller regerings/riksdags plan inte en del av verkligheten utan en egen teori du har formulerat,
  • AndreaBD
    Anonym (hmmm) skrev 2020-08-03 21:57:43 följande:
    Kanske inte i klartext, men man kan ana att det var det de hoppades på. Annars hade de nog inte förespråkat att hålla en låg spridning, eller pratat om att "alla kommer till slut få smittan", eller blivit extra glada när nya rapporter visar att Sverige verkar börja närma sig flockimmunitet. Finns även några artiklar som visar att Tegnell är positiv.

    Som t ex:

    https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/6j7vaO/anders-tegnell-hyllar-brittisk-tanke-kring-flockimmunitet-dit-vi-beh

    Flockimmunitet skulle därmed även kunna bli aktuellt i Sverige.

    ? Vi har varit lite försiktiga med att använda det ordet för det andas ju lite att man har gett upp och det är ju inte alls det som det är frågan om, säger Anders Tegnell.

    ? Men grundtanken börjar nog bli mer och mer relevant ju mer vi ser av det här viruset, att det är dit vi behöver komma. Vi kommer inte att få kontroll på det på något annat sätt.

    https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/b5vr65/tegnell-borjar-se-effekt-av-en-flockimmunitet

    Sverige har nu passerat över 12 000 bekräftade smittofall och de senaste dagarna har antalet döda i covid-19 legat på cirka 60 personer per dag.

    Folkhälsomyndigheten hade väntat sig en större uppgång efter påskhelgen, men så har inte skett. Kurvan har snarare planat ut sig något, enligt Anders Tegnell som säger att man nu ligger på en konstant nivå, eventuellt en viss nedgång.

    ? Mycket hänger på att vi fortsätter att agera som vi gjort. Anledningen att vi hamnat här är allas våra gemensamma ansträngningar att hålla distans till varandra, säger Anders Tegnell som menar att Sverige ligger nära en nivå där man kan börja se en effekt av en flockimmunitet.

    Han betonar dock att den totala flockimmuniteten förmodligen ligger en bit framåt.

    ? Vi vet inte exakt när, det beror på hur utvecklingen fortsätter.

    https://www.expressen.se/nyheter/flockimmuniteten-kan-radda-stockholm-forst/

    Till SvD säger matematikprofessorn att Stockholm kan nå flockimmunitet i maj. Statsepidemiolog Anders Tegnell ger stöd för beräkningarna i en intervju med TV4.

    ? De ligger i linje med andra uppgifter som vi har och stämmer nog också rätt hyfsat med de mätpunkter vi har fått från andra grupper, säger Tegnell.



    Du feltolkar. 

    T.ex. det här

    "säger Anders Tegnell som menar att Sverige ligger nära en nivå där man kan börja se en effekt av en flockimmunitet."   

    säger ingenting om hans inställning till flockimmunitet. Det säger bara att han försöker uppskattar hur många som är immuna. 

    Och framför allt: Man MÅSTE ha flockimmunitet för att bli av med den här sjukdomen. Antagligen med vaccin, men det är också flockimmunitet. Så om han pratar flockimmunitet så kan han mena det. Och här uppe menade han hur många som är immuna. Och självklart är man positiv till att sjukdomen så småningom försvinner när tillräckligt många är immuna. Det finns väl inte någon människa som inte är positiv till det! 

  • Padirac
    AndreaBD skrev 2020-08-03 22:12:35 följande:
    Du feltolkar. 

    T.ex. det här

    "säger Anders Tegnell som menar att Sverige ligger nära en nivå där man kan börja se en effekt av en flockimmunitet."   

    säger ingenting om hans inställning till flockimmunitet. Det säger bara att han försöker uppskattar hur många som är immuna. 

    Och framför allt: Man MÅSTE ha flockimmunitet för att bli av med den här sjukdomen. Antagligen med vaccin, men det är också flockimmunitet. Så om han pratar flockimmunitet så kan han mena det. Och här uppe menade han hur många som är immuna. Och självklart är man positiv till att sjukdomen så småningom försvinner när tillräckligt många är immuna. Det finns väl inte någon människa som inte är positiv till det! 
  • Anonym (hmmm)
    AndreaBD skrev 2020-08-03 22:02:11 följande:
    Du har nog läst lite slarvigt där. Jag frågade om DU menade det, eftersom det var den logiska slutsatsen efter att att du ju inte ville att de agerar utan att veta säkert. Jag ville bara demonstrera att de var TVUNGNA att agera. Trots att de inte visste så mycket om viruset. Så då häller du ändå med om att de var tvungna att agera?

    En lockdown går egentligen mot Sveriges grundlag, så ....
    Så om viruset haft en dödlighet på 20-30% då hade det också sagts så,m det går emot grundlagen så vi kan tyvärr inte göra en lockdown... Tyvärr måste många tusentals dö. Iofs det var ju det Löfven sa! "Tusentals kommer dö"
  • Padirac
    Anonym (hmmm) skrev 2020-08-03 22:55:47 följande:
    Så om viruset haft en dödlighet på 20-30% då hade det också sagts så,m det går emot grundlagen så vi kan tyvärr inte göra en lockdown... Tyvärr måste många tusentals dö. Iofs det var ju det Löfven sa! "Tusentals kommer dö"
    Då hade knappast en lockdown hjälpt - se på vad som hände i länder där man hade lockdown.
  • Anonym (hmmm)
    AndreaBD skrev 2020-08-03 22:12:35 följande:
    Du feltolkar. 

    T.ex. det här

    "säger Anders Tegnell som menar att Sverige ligger nära en nivå där man kan börja se en effekt av en flockimmunitet."   

    säger ingenting om hans inställning till flockimmunitet. Det säger bara att han försöker uppskattar hur många som är immuna. 

    Och framför allt: Man MÅSTE ha flockimmunitet för att bli av med den här sjukdomen. Antagligen med vaccin, men det är också flockimmunitet. Så om han pratar flockimmunitet så kan han mena det. Och här uppe menade han hur många som är immuna. Och självklart är man positiv till att sjukdomen så småningom försvinner när tillräckligt många är immuna. Det finns väl inte någon människa som inte är positiv till det! 
    Haha nej det är inte ett vaccin han syftar på...

    Och den här länkades av en annan användare tidigare. Ganska klart att det var det som de ville uppnå. Och resultatet talar ju för sig själv. 6:e plats i världen över flest antal döda per kapita!


    ">

  • FDFMGA
    AndreaBD skrev 2020-08-03 22:12:35 följande:
    Du feltolkar. 

    T.ex. det här

    "säger Anders Tegnell som menar att Sverige ligger nära en nivå där man kan börja se en effekt av en flockimmunitet."   

    säger ingenting om hans inställning till flockimmunitet. Det säger bara att han försöker uppskattar hur många som är immuna. 

    Och framför allt: Man MÅSTE ha flockimmunitet för att bli av med den här sjukdomen. Antagligen med vaccin, men det är också flockimmunitet. Så om han pratar flockimmunitet så kan han mena det. Och här uppe menade han hur många som är immuna. Och självklart är man positiv till att sjukdomen så småningom försvinner när tillräckligt många är immuna. Det finns väl inte någon människa som inte är positiv till det! 
    Hen feltolkar, visst - men inte fullständigt.

    Sverige har tingat 4 miljoner vaccindoser från AsraZeneca och hoppas säkert på fler från andra läkemedelsföretag. Förhoppningen är förstås att uppnå en hög grad av flockimmunitet, som för många andra vaccin.

    Men Sverige förlitar sig ju i mindre grad på flockimmunitet än många andra länder i och med att vi valt en vetenskapligt förankrad smittskyddsstrategi med fokus på hållbarhet över tid.

    Det är klart att kommer det ett vaccin redan nästa vecka så kan man ju påstå att länder som valde panikåtgårder hade tur - vaccinet kom som en räddning.
  • AndreaBD
    Anonym (hmmm) skrev 2020-08-03 22:55:47 följande:
    Så om viruset haft en dödlighet på 20-30% då hade det också sagts så,m det går emot grundlagen så vi kan tyvärr inte göra en lockdown... Tyvärr måste många tusentals dö. Iofs det var ju det Löfven sa! "Tusentals kommer dö"
    Jag tror att man då hade hittat någon genväg. Det hade nog inte varit officiellt då. Men, har du missat att regeringen förberett lagändringar - vilket sedan oppositionen delvis förhindrade. 

    Men nu behövde vi faktiskt ingen lockdown. Det hade ju inte ändrat något för dem 76 % som dog på äldreboende eller som hade hemtjänst. Det hade de ju haft  - och behövt - även med lockdown. 

    Allvarligt, när jag hörde att vi hade en pandemi räknade jag också med tusentals döda. Det brukar bli så. 
  • Padirac
    Anonym (hmmm) skrev 2020-08-03 23:05:30 följande:
    Haha nej det är inte ett vaccin han syftar på...

    Och den här länkades av en annan användare tidigare. Ganska klart att det var det som de ville uppnå. Och resultatet talar ju för sig själv. 6:e plats i världen över flest antal döda per kapita!


    " target="_blank">

    Texten från den som lagt upp klippet är roande i sammanhanget - den säger att FHM och Tegnell hade fel om strategin...

    Så FHM har alltså en annan strategi än doktor AN
Svar på tråden Har 5000 döda i corona fått er att sluta stödja regeringen?