• Pope Joan II

    Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin

    Det här är en tråd för människor som är kritiska till Sveriges strategi och som önskar att diskutera ur det perspektivet. 

  • Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin
  • Padirac
    FDFMGA skrev 2020-07-16 17:11:13 följande:
    Visst, minns Expressens tips "Gör din egen handsprit" från den forntid då krisen var ny: Spolarvätska, lite vatten och glycerol, om jag minns rätt.

    Men det är ingen brist på handsprit - etanol - numer och nog ska en kommun kunna klara av att köpa in den riktiga produkten.

    Och det väsentliga i berättelsen var väl hur man använde skyddsutrustning, tycker jag.
    Ja, att dela på munskydd för att ev skydda vårdtagare är väl att se som att ev sprida smitta mellan kollegor. Många munskydd har som jag förstår det en begränsad livslängd på timmar eller per vårdtagare.

    Som du skriver, det ska inte vara samma brist på skyddsmateriel som det var initialt - men det hindrar inte att det säkert fortfarande finns materiel från den tiden kvar i verksamheter. Sen kanske det behövs inspektioner för att se till att regelverk efterlevs och någon måste säkert ropa och vinka lite för att det som är fel ska bli rätt.

    Förhoppningsvis kan man ta det vidare till arbetsmiljöombud/-ansvariga, fack, IVO eller i sista hand arbetsmiljöverket om det inte sköts.
  • AndreaBD
    FDFMGA skrev 2020-07-16 17:20:55 följande:
    Hmm, jag jobbar själv på ett företag som likt många andra företag gör goda vinster under den här krisen och utöver detta subventioneras av staten under krisen.

    Jag tycker att Sverige har råd att se till att smittskyddet fungerar inom äldrevården. Jag menar inte att det är fel att underlätta för företag under krisen, även om jag personligen kan undra vart pengarna tar vägen. Man talar om den största ekonomiska krisen sen 30-talet men börsen ligger på plus sen årsskiftet.

    Nu tror jag iofs inte att usla rutiner inom äldreomsorgen i första hand beror på ekonomin utan på uselt ledarskap och obefintligt ansvarstagande.
    Man kan säkert organisera det bättre, det tror jag också. 
  • Dr Nail

    Flockimmunitet har varit Sveriges strategi från början och inga efterkonstruktioner kommer att ändra på det.

    FHM ljuger oss rakt i ansiktet.

  • Aniiee
    FDFMGA skrev 2020-07-16 17:20:55 följande:
    Nu tror jag iofs inte att usla rutiner inom äldreomsorgen i första hand beror på ekonomin utan på uselt ledarskap och obefintligt ansvarstagande.
    Säg inte det.... Min kommuns budget, social omsorg (äldre och funktion) 2 miljoner back, övriga bugetposter sammantaget, ca 60 miljoner plus, sparbössa 84 miljoner plus.

    Visst fan beror usel omsorg på ekonomi, i alla fall i min kommun. Man måste nämligen använda pengarna om man sa ha saker som bra ledarskap.

    Men ja ja, det är ju min kommun....
    Gamla matvaror i kylen? Först får de päls, sen börjar de morra och SEN går de ut.
  • FDFMGA
    Dr Nail skrev 2020-07-17 09:07:34 följande:

    Berätta mer för mig om att flockimmunitet är inte målet. Dikt och förbannad lögn.

    www.svt.se/nyheter/lokalt/norrbotten/nastan-alla-norrbottningar-drabbas


    Finns det olika inriktningar inom pangdemismen?

    Jag får iallafall den uppfattningen. En stor del verkar sätta sitt hopp till flockimmunitet via vaccin, medan andra mer tycks uppskatta isolering och upprepade lockdowner, i evighet amen - åter andra tycks egentligen inte ha någon annan uppfattning än att Tegnell är dum och elak och regeringen handlingsförlamad.

    Men de flesta pangdemister lär väl sätta sitt hopp till flockimmunitet, det tycks åtminstone vara den uttalade strategin om man ser till alla satsningar på vaccinmöjligheten.

    Man får hoppas att det inte dröjer 10 år innan man fått fram ett effektivt vaccin som inte har alltför besvärliga biverkningar. Vaccinet man tog fram mot förra sarsviruset visade sig ju t ex ha samma skenande effekt som sarscov2 har på immunförsvaret för de som drabbas allra hårdast.
  • FDFMGA
    Aniiee skrev 2020-07-17 09:17:49 följande:
    Säg inte det.... Min kommuns budget, social omsorg (äldre och funktion) 2 miljoner back, övriga bugetposter sammantaget, ca 60 miljoner plus, sparbössa 84 miljoner plus.

    Visst fan beror usel omsorg på ekonomi, i alla fall i min kommun. Man måste nämligen använda pengarna om man sa ha saker som bra ledarskap.

    Men ja ja, det är ju min kommun....
    Ja, fast om en kommun inte använder de ekonomiska resurser den har under en pandemi, så är det inte ekonomin som är problemet utan obefintligt ansvarstagande och obefintligt ledarskap.

    Skulle jag få önska mig en tvångsåtgärd så vore det att ansvariga kommunpolitiker och tjänstemän som prålar med fjantiga titlar kommenderades till att under en period tvingas arbeta inom vården, inte som prao utan med samma arbetsuppgifter som den vanliga personalen. Typ: här kommer omsorgsnämndens ordförande Axel Axelsson hem till Ida johansson, 84, som är sängbunden med misstänkt covid-19 och nu behöver omvårdnad.

    Jag tror Axel skulle uppskatta att ha skydd som inte är återanvända.
  • Anonym (A.)
    FDFMGA skrev 2020-07-17 09:22:39 följande:

    Finns det olika inriktningar inom pangdemismen?

    Jag får iallafall den uppfattningen. En stor del verkar sätta sitt hopp till flockimmunitet via vaccin, medan andra mer tycks uppskatta isolering och upprepade lockdowner, i evighet amen - åter andra tycks egentligen inte ha någon annan uppfattning än att Tegnell är dum och elak och regeringen handlingsförlamad.

    Men de flesta pangdemister lär väl sätta sitt hopp till flockimmunitet, det tycks åtminstone vara den uttalade strategin om man ser till alla satsningar på vaccinmöjligheten.

    Man får hoppas att det inte dröjer 10 år innan man fått fram ett effektivt vaccin som inte har alltför besvärliga biverkningar. Vaccinet man tog fram mot förra sarsviruset visade sig ju t ex ha samma skenande effekt som sarscov2 har på immunförsvaret för de som drabbas allra hårdast.


  • AndreaBD
    Dr Nail skrev 2020-07-17 09:10:00 följande:

    Flockimmunitet har varit Sveriges strategi från början och inga efterkonstruktioner kommer att ändra på det.

    FHM ljuger oss rakt i ansiktet.


    Hur tänker du egentligen? Jag menar, det finns ju överhuvudtaget inte så många olika möjligheter vad man kan göra i sån här pandemi. Och vi SER ju vad som görs. Nej, smittan härjar inte fritt - det skulle vara att satsa på flockimmunitet. Alltså satsar man inte på flockimmunitet. Om man hade låtit smittan härjar fritt så hade 0,5 - 1 % av befolkningen dött. Det innebär 50.000 - 100.000. Och vi har 5500 döda. Alltså har man inte satsat på flockimmunitet. Så enkelt är det. 

    Sedan är det ju mycket man inte vet ännu. Hur länge man blir immun och om man kanske bara delvis blir immun. Och framför allt om det går att göra ett vaccin. Om det skulle visa sig att det inte går - då har vi bara en möjlighet kvar och det är flockimmunitet. Så det är ju väldigt smart att ha det som sista utväg, och även om det bara minskar smittan, om barn och yngre personer kanske har gått igenom det och är immuna, så kan det göra situationen mycket lättare för hela samhället. 
Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin