• Pope Joan II

    Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin

    Det här är en tråd för människor som är kritiska till Sveriges strategi och som önskar att diskutera ur det perspektivet. 

  • Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin
  • AndreaBD

    Studie på Karolinska om t-celler - det kanske är samma som vi redan diskuterade lite, men läkarens kommentarer kan ju vara intressanta (även om jag tycker att hennes svenska är lite jobbigt att lyssna på).


    ">

  • FDFMGA
    Anonym (sant) skrev 2020-07-16 08:28:12 följande:
    Jo, det verkar den vara, den verkar också ta över vart den än kommer. Smitta lättare. 
    Förhoppningsvis i bägge bemärkelserna så småningom, alltså även som lindrigare sjukdom för ännu fler än idag.
  • FDFMGA
    AndreaBD skrev 2020-07-16 09:58:13 följande:

    Studie på Karolinska om t-celler - det kanske är samma som vi redan diskuterade lite, men läkarens kommentarer kan ju vara intressanta (även om jag tycker att hennes svenska är lite jobbigt att lyssna på).


    ">


    Tack för länken, alltid en lisa för själen att i en sån här tråd för omväxlings skull möta någon med kunskaper.

    Hennes svenska var inte så jobbig - för mig lät det som engelskaFlört
  • Dr Nail
    FDFMGA skrev 2020-07-14 11:33:03 följande:

    Vi är väl nästan ensamma i den genren.

    Det handlar nog om munskyddsparadoxen. Det är ju relativt många svenskar som anser att munskydd stoppar viruset, men nästan ingen som använder munskydd. Man saknar alltså en ledare som säger "Nu tar ni på munskydden" och i stället idisslar man munskyddens förträfflighet på olika sociala forum.

    Förmodligen är en stor del av de som stormar Gekås nyauktoritära pangdemister, ingen har ju hotat dem med böter eller andra straff om de trängs med andra pangdemister.

    För Sveriges vidkommande räcker det nog mer än väl att det stora flertalet har folkvett så att det till och med skulle räcka och bli över till dem som saknar denna vara. Om dessa vore mottagliga, alltså


    Det finns många svenskar som har munskydd.

    Dock för att göra det till en norm duger det inte att vänta på att en ledare (FHM) ska få en helig uppenbarelse - det måste ageras. Man kan t.ex. bestämma på kommunal nivå att inom vården, till att börja med, använda munskydd i alla omvårdnadssituationer, precis som det krävs att man använder handskar. Naturligtvis förklarar man för personalen att det beror på att smittan sprids asymptomatiskt.

    Det enda sättet att få något gjort är att inte följa FHMs linje.
  • Anonym (. 3)
    Dr Nail skrev 2020-07-16 10:55:07 följande:
    Det finns många svenskar som har munskydd.

    Dock för att göra det till en norm duger det inte att vänta på att en ledare (FHM) ska få en helig uppenbarelse - det måste ageras. Man kan t.ex. bestämma på kommunal nivå att inom vården, till att börja med, använda munskydd i alla omvårdnadssituationer, precis som det krävs att man använder handskar. Naturligtvis förklarar man för personalen att det beror på att smittan sprids asymptomatiskt.

    Det enda sättet att få något gjort är att inte följa FHMs linje.
    Jag jobbar i kommunal omsorg.
    Här och av det jag hör av kollegor i grannkommuner och det jag läser av andra i samma yrke i landet är:

    Vi SKRIKER och BRÅKAR efter riktig och vettig skyddsutrustning.
    Det är INTE en fråga om att personalen ska undervisas och mästras utan det som måste ske är att man LYSSNAR på oss!

    För som i min kommun får vi ETT munskydd tilldelat oss. per DAG!
    Det enda munskyddet ska alltså användas hos samtliga vårdtagare!

    Ja, du läste rätt....

    Sen ska vi spara på handskar, tossor och förkläden, dvs ALL skyddsutrustning.
    Vet du hur man ser till att det sparas på den?
    Man låser in den!

    Japp, du läste rätt även nu.
    Sen portionerar man ut skydden lite dag per dag.

    Det slutar inte här.
    Handsprit är dyrt så förutom att spara på det så ersätts det med TRÄSPRIT och SPOLARVÄTSKA!

    Japp. Du kan läsa en gång till men det är sant även denna horribla gång.

    Så vad händer?
    Personalen försöker till slut att skydda sig själva om inte annat. De handlar egna munskydd, egen handsprit osv. Inriktningen är nu inte att skydda andra utan sig själv.

    Och då man kommer in till en vårdtagare struntar man i träspriten och spolarvätska och FÖRHOPPNINGSVIS har man egen handsprit kvar. De flesta struntar helt i det utan sätter på sig ett par handskar direkt. Sen används samma handskar under hela tiden hos vårdtagaren. Jag tror att du fattar vad det gör med all möjlig smittspridning. Toabesök innan frukost, sen lite medicin och så måste man klappa katten osv.

    Jo, jag har försökt få tag på chefer. De har gått under jorden.
    Jag har kontaktat kommunledning och förvaltning. De har också gått under jorden eftersom "de blir så utskällda".

    Nu sitter jag och filar på en anmälan till arbetsmiljöverket samt en beskrivande berättelse att skicka till media.
    Har ni fler förslag på vart jag kan vända mig?

    För när allt kommer till kritan spelar inget någon som helst roll det ni sitter och diskuterar i tråden eftersom man på kommunnivå gör det allra bästa för att ha ihjäl människor.
  • Anonym (. 3)

    Glömde att tillägga:

    Kommunförvaltningen påstår att "det finns gott om skyddsutrustning".

    Vi fick en soppåse fulla med omärkta hemsydda munskydd. De ser ut som sydda servetter med lite och extremt tunn resår, lite som när barn försöker göra pappersänglar men misslyckas. Finns ingen märkning så långt ett öga kan nå

    Till det fanns en handskriven post-it "Godkända enligt MAS"....

  • FDFMGA
    Dr Nail skrev 2020-07-16 10:55:07 följande:
    Det finns många svenskar som har munskydd.

    Dock för att göra det till en norm duger det inte att vänta på att en ledare (FHM) ska få en helig uppenbarelse - det måste ageras. Man kan t.ex. bestämma på kommunal nivå att inom vården, till att börja med, använda munskydd i alla omvårdnadssituationer, precis som det krävs att man använder handskar. Naturligtvis förklarar man för personalen att det beror på att smittan sprids asymptomatiskt.

    Det enda sättet att få något gjort är att inte följa FHMs linje.
    Nej, det är inte förbjudet att använda munskydd om man tror på deras effekt. Just därför är det lite förvånade att så få använder munskydd.

    Jag blev förresten tvungen att ryta ifrån till ett munskydd som trängde sig i coronakön på Ica igår. Hon seglade in mellan två köande som höll coronaavstånd och lyssnade inte till det ganska försynta lilla "ursäkta" som tjejen bakom henne upprepade ett par gånger.

    Men slutet gått allting gott, kvinnan fick ställa sig bakom mig på behörigt avstånd, sist i könSkrattande

    Har du förresten sett bilderna på den covid-sjuke Bolsonaro och hur han hanterar sitt munskydd. Där kan man tala om svängdörrspolitikSkrattande
  • AndreaBD
    FDFMGA skrev 2020-07-16 10:17:09 följande:
    Tack för länken, alltid en lisa för själen att i en sån här tråd för omväxlings skull möta någon med kunskaper.

    Hennes svenska var inte så jobbig - för mig lät det som engelskaFlört
    Jag har lite svårt för asiatiska brytningar, andra kanske inte alls tycker att det är jobbigt att lyssna på. 
  • FDFMGA
    Anonym (. 3) skrev 2020-07-16 11:06:05 följande:
    Jag jobbar i kommunal omsorg.
    Här och av det jag hör av kollegor i grannkommuner och det jag läser av andra i samma yrke i landet är:

    Vi SKRIKER och BRÅKAR efter riktig och vettig skyddsutrustning.
    Det är INTE en fråga om att personalen ska undervisas och mästras utan det som måste ske är att man LYSSNAR på oss!

    För som i min kommun får vi ETT munskydd tilldelat oss. per DAG!
    Det enda munskyddet ska alltså användas hos samtliga vårdtagare!

    Ja, du läste rätt....

    Sen ska vi spara på handskar, tossor och förkläden, dvs ALL skyddsutrustning.
    Vet du hur man ser till att det sparas på den?
    Man låser in den!

    Japp, du läste rätt även nu.
    Sen portionerar man ut skydden lite dag per dag.

    Det slutar inte här.
    Handsprit är dyrt så förutom att spara på det så ersätts det med TRÄSPRIT och SPOLARVÄTSKA!

    Japp. Du kan läsa en gång till men det är sant även denna horribla gång.

    Så vad händer?
    Personalen försöker till slut att skydda sig själva om inte annat. De handlar egna munskydd, egen handsprit osv. Inriktningen är nu inte att skydda andra utan sig själv.

    Och då man kommer in till en vårdtagare struntar man i träspriten och spolarvätska och FÖRHOPPNINGSVIS har man egen handsprit kvar. De flesta struntar helt i det utan sätter på sig ett par handskar direkt. Sen används samma handskar under hela tiden hos vårdtagaren. Jag tror att du fattar vad det gör med all möjlig smittspridning. Toabesök innan frukost, sen lite medicin och så måste man klappa katten osv.

    Jo, jag har försökt få tag på chefer. De har gått under jorden.
    Jag har kontaktat kommunledning och förvaltning. De har också gått under jorden eftersom "de blir så utskällda".

    Nu sitter jag och filar på en anmälan till arbetsmiljöverket samt en beskrivande berättelse att skicka till media.
    Har ni fler förslag på vart jag kan vända mig?

    För när allt kommer till kritan spelar inget någon som helst roll det ni sitter och diskuterar i tråden eftersom man på kommunnivå gör det allra bästa för att ha ihjäl människor.
    Jag tycker du ska tipsa lokaltidningen. De har ju också meddelarskydd och kommunen har inte rätt att försöka efterforska källan.

    Det borde definitivt vara något för en tidning att skriva om.
  • Anonym (. 3)
    FDFMGA skrev 2020-07-16 11:30:37 följande:
    Jag tycker du ska tipsa lokaltidningen. De har ju också meddelarskydd och kommunen har inte rätt att försöka efterforska källan.

    Det borde definitivt vara något för en tidning att skriva om.
    Det är på gång.

    Min poäng är att man kan dividera som attan men i slutänden handlar det om hur kommunerna agerar. För uska är Sveriges största yrkesgrupp, alla uskor har ett antal anhöriga.

    Så länge man inte kan förmå kommunerna att ta sitt ansvar kommer det att vara okontrollerad smittspridning helt oavsett vad FHM säger och regeringen beslutar.

    PS
    Vi har ett antal smittade och sjuka kollegor idag, det började för 3 månader sedan.
    IDAG börjar man med smittspårning men det säger dem är ett egetansvar.
    Jag nästan svimmar av dumheterna...
Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin