• Pope Joan II

    Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin

    Det här är en tråd för människor som är kritiska till Sveriges strategi och som önskar att diskutera ur det perspektivet. 

  • Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin
  • AndreaBD
    Dr Nail skrev 2020-07-05 01:57:34 följande:

    Detta var alltså samtidigt som FHM funderade kring frågor i stil med "vad f-n händer" och "vad mer kan vi göra".

    Andra agerade bäst de kunde, utifrån förutsättningarna. Jag tror inte jag behöver påminna om situationen med den typen av utrustning just då i hela Sverige...


    Om du tror att andra gjorde så mycket bättre, så kan du trösta dig med att det inte är så. Alla länder som har haft stora utbrott, eller också plötsliga åter-utbrott/en andra våg, har gjort sina misstag när de reagerat på dessa. Alltså inte att de har fått utbrotten för att de gjort nåt fel, utan de har råkat få såna och inte reagerat optimalt. 

    Bästa exempel är Tyskland med utbrottet i köttfabriken Tönnies. Det utbrottet är intressant i sig, eftersom det inte borde ha hänt, lokalpolitiker i området säger att man har testat så mycket i området att man egentligen borde ha fångat upp detta innan så många var smittade. Men framför allt så har man diskuterat i några dagar, så att alla dessa arbetare var "förvarnade" att de nog skulle sättas i karantän. Och då smiter många. Det gjorde de i Norra Italien. 

    Och exemplet Israel visar att det inte är så bra att öppna upp allt samtidigt efter en lockdown. Och där misstänker man ju att barn och ungdomar ändå har smittat varandra i skolan, men det är inte säkert heller. 

    De andra länderna är lika osäkra vad de ska göra, det är bara att du inte vet om det. Om man följer nyheterna i något land, så märker man det. Men, jag tänker också att om alla gjorde likadant så skulle vi ju inte veta om det var rätt gjort. Det är en stor möjlighet att faktiskt få reda på vad som har funkat och vad som inte har funkat. 
  • klyban
    Dr Nail skrev 2020-07-04 23:34:20 följande:
    Vårdföretaget Attendo väntar inte på att forskningen ska hinna ikapp FHM och använder obligatoriska munskydd, trots att FHM inte tror att de gör någon "positiv nytta".

    www.tv4.se/nyheterna/klipp/vill-ha-krav-p%C3%...
    Du pratar om vård nu, men först attendo kan skicka sina anställda på den basalavårdhygienen först, och när de håller på även en kurs om handhavandet av skyddsutrustning.
    hur många meter var det? 88-ägd och avklarad!
  • Anonym (Så klart)
    klyban skrev 2020-07-05 10:45:34 följande:

    Dock ser vi utan nedstängning att vi lyckats lika bra eller bättre och stävja smittan.

    På tal om lyfta blicken.


    Det här fascinerar mig. På vilket sätt har Sverige klarat sig lika bra eller bättre än andra länder, och vilka länder syftar du på? Europeiska länder eller Indien, USA...? Tänker du att Sverige klarar sig bättre med tanke på antal döda, på ekonomin, på hur snabbt landet återhämtar sig och kommer igång med exempelvis den vanliga vården som blivit lidande under våren, eller kanske på hur många som får intensivvård för tillfället i olika länder, eller hur kurvan med dagligt antal smittade ser ut idag i olika länder....? Jag är genuint intresserad så snälla ge mig ett seriöst svar på hur du tänker, och vad sverige lyckats bättre med :)
  • klyban
    Anonym (Så klart) skrev 2020-07-05 15:19:51 följande:
    Det här fascinerar mig. På vilket sätt har Sverige klarat sig lika bra eller bättre än andra länder, och vilka länder syftar du på? Europeiska länder eller Indien, USA...? Tänker du att Sverige klarar sig bättre med tanke på antal döda, på ekonomin, på hur snabbt landet återhämtar sig och kommer igång med exempelvis den vanliga vården som blivit lidande under våren, eller kanske på hur många som får intensivvård för tillfället i olika länder, eller hur kurvan med dagligt antal smittade ser ut idag i olika länder....? Jag är genuint intresserad så snälla ge mig ett seriöst svar på hur du tänker, och vad sverige lyckats bättre med :)
    Stoppa upp smittspridningen, var det inte den vi har pratat om när vi pratar nedstängningar?
    hur många meter var det? 88-ägd och avklarad!
  • Anonym (Så klart)
    klyban skrev 2020-07-05 15:31:09 följande:

    Stoppa upp smittspridningen, var det inte den vi har pratat om när vi pratar nedstängningar?


    Men hur räknat har sverige klarat av att stoppa smittspridningen bättre än andra då? Smittspridningen fortsätter ju i Sverige i högre grad än i grannländer i varje fall? Eller jämför du med några andra länder? Som jag ser det har Sverige nämligen inte klarat av att stoppa smittspridningen bättre än andra länder då smittan fortfarande finns kvar i högre grad hos oss än exv andra nordiska länder där man knappt har nån smittspridning längre sedan ?länge?. Upplys mig gärna om jag missat nån poäng, har inte läst igenom hela tråden och allt du skrivit om vad du menar.
  • KlantSmurfen
    AndreaBD skrev 2020-07-04 19:49:14 följande: #3055
    FuckGoggleAskMe skrev 2020-07-04 18:40:15 följande:
    Har sett bilder i pressen på överfulla bussar etc i Stockholm, där skulle ansiktsmask nog ha hjälpt. Plus bilder på stora samlingar av studenter etc, där ingen kan bötfällas, för det finns ingen lag mot detta. Inte smart.
    I länder där de stängt ner och mask är obligatoriskt enligt lag, har de dessutom lagar om avstånd mellan människor, att stanna hemma, storleken på folksamlingar etc, lyft blicken!
    Kan även berätta att så svårt är det inte att använda mask, jag kan. Min son också. En del kanske pillrar med händerna på masken etc, men då hindrar det fortfarande ens egna virus att spridas.
    Tjejen med handskarna låter ju udda, men i alla fall så skyddade hon omvärlden lite för att få eventuell smitta hon hade på händerna. 
    En mask skulle kunna hjälpa i en normal-full buss eller hellre en tunnelbana, men när det väl är så illa att bussen är så full att man står tätt - då hjälper inte någon mask heller. 

    Det finns ju faktiskt risken att folk tror det är fritt fram att trängas med andra i t.ex. bussar. Du bevisar just själv att det finns de som tror det. Det är ju därför man inte ville införa det. 
    WHO har ändrat sig, jag tror inte att de skulle ha gjort det om det inte hjälper.
    5 juni 2020
    Världshälsoorganisationen WHO uppdaterar sina riktlinjer om munskydd.
    Munskydd bör användas i folkmassor och på andra platser där det är svårt att hålla avstånd, enligt WHO.
    ? Till exempel i kollektivtrafiken och andra mindre utrymmen, säger WHO-chefen Tedros Adhanom Ghebreyesus.
    [...]
    På sin hemsida informerar WHO om att icke-medicinska tygmasker, oavsett om de tillverkas hemma eller är köpta i affär, helst ska bestå av tre lager av olika material. Det yttre material ska vara vattentåligt och det inre materialet ska vara vattenabsorberande. Tyget mellan de två lagren ska fungera som ett filter.

    www.svt.se/nyheter/utrikes/who-andrar-riktlinjer-om-munskydd
  • KlantSmurfen

    Jag får A+ i svenska 
    WHO har ändrat sig, jag tror inte de hade ändrat sig om det inte hjälper

  • klyban
    Anonym (Så klart) skrev 2020-07-05 16:21:20 följande:
    Men hur räknat har sverige klarat av att stoppa smittspridningen bättre än andra då? Smittspridningen fortsätter ju i Sverige i högre grad än i grannländer i varje fall? Eller jämför du med några andra länder? Som jag ser det har Sverige nämligen inte klarat av att stoppa smittspridningen bättre än andra länder då smittan fortfarande finns kvar i högre grad hos oss än exv andra nordiska länder där man knappt har nån smittspridning längre sedan länge. Upplys mig gärna om jag missat nån poäng, har inte läst igenom hela tråden och allt du skrivit om vad du menar.

    Lustigt att du nu jämför med de som inte hade en tidig initial smittspridning, du vet den som började i december kanske tom tidigare.
    Rätt lustigt faktiskt, och att du är medveten du tar exempels om inte har någon betydelse för vår situation.
    Mycket intressant.


    hur många meter var det? 88-ägd och avklarad!
Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin